?

Log in

Previous Entry | Next Entry

Позиционная война.

Я перерабатываю достаточно много информации о положении дел на Территориях и в Крыму, и каждый раз после просмотра очередного ролика, после чтения нового интервью или просто соц.опроса, впадаю в непродолжительный ступор. Иногда от удивления, иногда от омерзения.
А что, собственно, мы собираемся возвращать? Ведь территории - территориями, а речь идет о людях? О ватном ресурсе, которого на этих самых Территориях полно. О тех людях, которые, несмотря на события последнего года, остались гражданами нашей страны.
Если посмотреть на это со стороны, с холодной головой и недрогнувшим сердцем, то речь может идти только о возврате земли и остатка материальных ценностей, с ментальностью ничего не поделаешь. Те, кто остался нашими на Территориях, они и так наши.А остальные, как были пятой колонной, так вне зависимости от перемещения через госграницу, ею и останутся.

Мысль печальная, неприятная и неправильная, но отвечающая моменту. За линиями разграничения украинская земля, но не Украина, пока на ней живут адепты "русского мира". Мы можем вернуть себе землю, но для этого придется убить немало этих самых адептов и загнать оставшихся в рамки цивилизационной модели: в чужой монастырь со своим уставом не ходят. А они будут ненавидеть нас и сопротивляться. То есть - процесс будет длительным, болезненным и не бескровным.
Патовая ситуация. В общем, что-то типа "она утонула" и спасать уже некого. И так было бы проще, но есть отличие: у нас таки есть кого спасать, но пока только методом эвакуации с отравленной территории.
Вот я и думаю... Может, лучше потратить деньги на переселение нормальных и создание новых рабочих мест в Украине, чем тратить их на войну с полоумными рашистами? Но такая политика не остановит агрессора. Мы уже видели, чем заканчивается непротивление злу - победой зла.

В Крыму та же ситуация. Красивое место, много наших, оставшихся за фронтиром. Но часть населения такая, что и даром ее обратно не надо. Для метафоры - в красивом диване поселились клопы и вынесли его во двор. Диван обратно получить хочется, только вот без клопов. Но применение химии уничтожит обивку! Значит, нужно ждать морозов.

Нужно уметь ждать. Прямой военный конфликт - это тупиковая стезя, ввязываться в войну, в которой не победить, безответственно и глупо.

Не знаю я, как правильно поступать.
Не хочу, чтобы гибли некомбатанты, не хочу, чтобы гибли наши военные, но и отдавать пророссийской сволочи украинскую землю неправильно.
Нужно, в фигуральном плане, ждать морозов. Зафиксировать позиции, прекратить прямые столкновения. Вытащить оттуда своих, кто хочет выехать, и пусть остальные висят на шее у покровителей каменными жерновами! А потом смотреть на то, как будет развиваться ситуация. Выжидать.
Вчерашний список российских нефтяных компаний, попавших под санкции, внушает робкий оптимизм. А уж наличие в санкционном списке всех крымских портов и Керченской переправы - просто радует.

Возможно, что ситуация изменится. Но нужно помнить и о том, что пока будет процветать контрабанда и торговля с ДНР\ЛНР, пока фуры с украинским товаром будет идти в Крым, пока наши бизнесмены будут предпочитать выгоду интересам страны, мы "морозов" не дождемся.

Тут, как в старом анекдоте: надо или надеть трусы или снять крестик. А мы, как в другом старом анекдоте, живем не по закону, не по совести, а по обстоятельствам.

Война не закончится ни сегодня, ни завтра, что бы не рассказывал Президент. Этот конфликт надолго. Не на годы, на десятилетия. И победит в нем не самый сильный, а самый умный. Не самый агрессивный, а тот, кто умеет дружить и находить союзников. Тот, кто выиграет в позиционной войне.






promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 332 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
hero_sima
Sep. 3rd, 2015 12:58 pm (UTC)

Вот поэтому Сталин и игрался в железнодорожные игрушки с народами, тиран эдакий. 

drugayatatiana
Sep. 3rd, 2015 01:02 pm (UTC)
Все, слово в слово, что Вы написали, я бы написала сюда

http://aillarionov.livejournal.com/850990.html

Если бы этот експерт не забанил меня по експертной привычке.

psa_98
Sep. 4th, 2015 10:33 am (UTC)
комментировать у Илларионова - это как идти по минному полю. Ошибаешься один раз. Но в принципе можно продержаться и полгода, если всегда нейтрально и по существу.
(Deleted comment)
ggoyathlay
Sep. 3rd, 2015 01:03 pm (UTC)
Я смотрю, вам недолго осталось до "выведения клопов" внутри страны, превентивным образом. А то вдруг опять рашисты придут, проведут референдум и утащат очередной диван, поэтому надо травить насекомых заранее, пока рашистские войска не мешают (с ними воевать почему-то никто не хочет, это тебе не беззащитных клопов давить).
Верной дорогой идете.
bither
Sep. 3rd, 2015 01:06 pm (UTC)
Зачем травить? Вы невнимательно читали. На мороз.
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ggoyathlay - Sep. 3rd, 2015 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 01:25 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 05:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 4th, 2015 04:33 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 4th, 2015 09:40 pm (UTC) - Expand
igoryokntu
Sep. 3rd, 2015 01:04 pm (UTC)
а разве не Вы писали что товар который продается в окупированый Крым это поддержка украинской экономики и так далее.... где то с год назад ???
bither
Sep. 3rd, 2015 01:07 pm (UTC)
Нет. Я такого не писал. Моя компания прекратила экспорт в Россию.
Alex Kav
Sep. 3rd, 2015 01:05 pm (UTC)
убивать
А как насчет убийства людей?? Какие бы они 6и были???
Это русский мир???????
cantanapoli
Sep. 3rd, 2015 01:07 pm (UTC)
Я не уверен что тактика выжидания здесь способна решить проблему. В Кремле активно желают сбросить донбасский груз на нас, чтоб самим уйти в сторону и оттуда поучать и грозить. И возможность проделать у них есть, ее не заблокировать пассивностью.

Edited at 2015-09-03 01:13 pm (UTC)
drugayatatiana
Sep. 3rd, 2015 01:21 pm (UTC)
Тут понадобятся иностранные миротворцы, которые бы встали между Украиной и территориями, находящимися под контролем сепаратистов.
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - drugayatatiana - Sep. 3rd, 2015 01:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - drugayatatiana - Sep. 3rd, 2015 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 03:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 05:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vmarunin - Sep. 3rd, 2015 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 05:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vmarunin - Sep. 3rd, 2015 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 09:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vmarunin - Sep. 3rd, 2015 10:11 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - s_i_v - Sep. 3rd, 2015 09:12 pm (UTC) - Expand
vorona68
Sep. 3rd, 2015 01:08 pm (UTC)
Хех..Один к одному к этому наверно и Путин мыслил..Есть земля,Украина,и есть на ней люди..Но оказались они в 2014 году "не тем народом"..но "наши" там есть..Вот он и решил их вытаскивать потихоньку
ivan_kiselev
Sep. 3rd, 2015 01:25 pm (UTC)
Ага, вместе с территориями.
А сколько в Прибалтике нашего народа осталось! Что ж он их-то не стал вытягивать?!

Я ещё до вооружённого конфликта "предлагал Путину" решение проблемы пророссийского населения в Украине.
Покупать у каждого, кто не хочет быть с Украиной, квартиру по рыночной цене и давать гражданство России.
На эти деньги человек селится в России где хочет.
Россия получает лояльное население и довольно значимый ресурс в Украине, подходящий для лоббирования своих интересов.

Но это в том случае, когда надо реально решать проблему.
Но ведь все понимают, что проблема не в этом.
(no subject) - vorona68 - Sep. 3rd, 2015 01:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_kiselev - Sep. 3rd, 2015 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - psa_98 - Sep. 3rd, 2015 02:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_kiselev - Sep. 3rd, 2015 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Лариса Непомнящая - Sep. 3rd, 2015 04:42 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Dimon Bruevich
Sep. 3rd, 2015 01:14 pm (UTC)
Если б не устраивать "освобождения" Донбасса в 2014 году, а принять случившееся образование ЛДНР как с Крымом, ну народ там живет такой, то что плохого в контрабанде? Имеем территории и покупателя на украинские продукцию и который еще десятилетия никуда от этого не денется. Часть контрабанды идет в Россию, еще больше пойдет когда в Дэнэрэ и Лэнэрэ заработают заводики по расфасовке и упаковке украинских сыров, масла, сухого молока и т.д. и т.п. Будут писать на пачке сыра "Непобедимый" и рисуночек с мчащимся на Бабае Гиркиным и верным Моторолой, и уперед на Россию, пущай жрут да нахваливают:"маладцы наваросы, вкусен сыр их свабодалюбивый", хотя сырок то полтавский. Ну это если с "холодной головой", а не кричать "зрада".
boldogg
Sep. 3rd, 2015 01:16 pm (UTC)
А вполне разумная позиция по-моему.
Сплошные плюсы, причём всем.
Если б так, то война прекратилась бы - это самое главное.
А там уж, за десятилетия и накал спадёт, можно будет как-то спокойно договариваться.
Да и видно будет у кого раньше наступит мороз и у кого сильнее.
severozapad
Sep. 3rd, 2015 01:18 pm (UTC)
А зачем вам эти земли? Вы в Европу войдете, там жить и работать будете. Не надо на эти земли время, силы, ресурсы тратить
Anna Karpenko
Sep. 3rd, 2015 03:30 pm (UTC)
А вам зачем? Вы на своих землях порядок навести не можете.
(no subject) - severozapad - Sep. 3rd, 2015 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Sep. 3rd, 2015 09:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 4th, 2015 04:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Sep. 4th, 2015 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 4th, 2015 06:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Sep. 6th, 2015 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 6th, 2015 07:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorky_look - Sep. 4th, 2015 11:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 4th, 2015 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorky_look - Sep. 4th, 2015 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 4th, 2015 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorky_look - Sep. 4th, 2015 04:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 4th, 2015 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorky_look - Sep. 5th, 2015 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 5th, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - severozapad - Sep. 4th, 2015 08:57 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - hello_perm - Sep. 4th, 2015 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - gorky_look - Sep. 4th, 2015 11:03 am (UTC) - Expand
tzinch4
Sep. 3rd, 2015 01:19 pm (UTC)
тоже считаю - помочь своим с переселением на "материк", сделав их жизнь не хуже и даже лучше.. От территорий оградится шестиметровым забором и строгим пропускным контролем.
Но, как понимаю, у украинских миллионеров, в том числе и сидящих в Раде - там активы, заводы-пароходы. И именно за то, чтобы эти активы приносили прибыль группе лиц, даже не государству и всем нам - и дальше, идет сейчас война и проливается кровь патриотов.
И содержать, и восстанавливать будем за счет государства, как обычно - а доход будет идти в карманы частных лиц. Тоже - как обычно.
baysaad
Sep. 3rd, 2015 01:26 pm (UTC)
Ну один забор вы уже построили...
(no subject) - tzinch4 - Sep. 3rd, 2015 03:05 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - niceg - Sep. 3rd, 2015 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malkavae - Sep. 3rd, 2015 07:28 pm (UTC) - Expand
kit_zanuda
Sep. 3rd, 2015 01:22 pm (UTC)
>>Но такая политика не остановит агрессора...
Такая политика, прежде всего, приведет к немедленной политической смерти любого выступающего за нее украинского политика. Поэтому - фантастика.
drugayatatiana
Sep. 3rd, 2015 02:24 pm (UTC)
А что, у вас еще много желающих осталось воевать против донбабве? Вы добровольцев для начала пересчитайте, а потом будет понятно, умрут те политики или наоборот.
(no subject) - kit_zanuda - Sep. 3rd, 2015 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Sep. 4th, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kit_zanuda - Sep. 4th, 2015 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Sep. 4th, 2015 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kit_zanuda - Sep. 4th, 2015 04:30 pm (UTC) - Expand
Alexander Kovalenko
Sep. 3rd, 2015 01:23 pm (UTC)
>>Нужно, в фигуральном плане, ждать морозов.

Эту стратегию и так избрали, после масштабного вовлечения ВС РФ в БД.
Поэтому и соответствующая "странная" тактика и отношение, как Кутузова к Бородино.
Силы накапливаются, некоторые проблемы - решаются, другие - создаются :)
Поскольку "диван" уже непригоден к эксплуатации, без огромных вливаний, то дальнейшая украинская стратегия предсказуема и оправдана.
А уж то, что РФ строит стену на границе с Лугандой, вообще вносит комический оттенок в картину.
8k63
Sep. 3rd, 2015 05:08 pm (UTC)
А уж то, что РФ строит стену на границе с Лугандой, вообще вносит комический оттенок в картину.
-------------------------------------
"Комический" - это до того момента, когда вся эта шваль и мразь попытается рвануть с даунбаса в РФию, видя приближающийся пздц.
Комизм очень быстро пропадёт
Заградотрядам из дивизии им.Дзержинского эта стена - большущая подмога.
(no subject) - Alexander Kovalenko - Sep. 3rd, 2015 08:07 pm (UTC) - Expand
maksimmus
Sep. 3rd, 2015 01:26 pm (UTC)
А когда Ходорковский в Киеве в самом начале сказал, что проблема Крыма теперь - на десятилетия, так его чуть агентом Кремля не заклеймили, не считая более мягких выражений.
antontsau
Sep. 3rd, 2015 01:30 pm (UTC)
сколько раз уже говорилось. Вышибать. Получил рашкогражданство или бумажку от даунбассии? Украинское гражданство потерял, а значит построился в колонны и пешим ходом куда угодно. Лучше в рашку, так как ее граждане вот пусть она с ними и разбирается. Судеты45, проверенный рецепт.
drugayatatiana
Sep. 3rd, 2015 02:26 pm (UTC)
Вы сами то уже записались добровольцем в вышибатели?
(no subject) - antontsau - Sep. 3rd, 2015 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - psa_98 - Sep. 3rd, 2015 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antontsau - Sep. 3rd, 2015 02:58 pm (UTC) - Expand
darth_malachi
Sep. 3rd, 2015 01:34 pm (UTC)
Брать пример с Чехии, которая депортировала из возвращённых Судетов всех этнических немцев нафиг. Также нужно поступать и после возвращения оккупированных у Украины территорий. Тех, у кого украинского паспорта вообще нет, а есть только российский - за нарушение миграционного режима депортировать сразу, естественно с соблюдением текущего законодательства Украины. Оставшимся ватникам выделить срок (3-5 лет, тут нужно будет отдельно решать), в течение которого они смогут продать своё имущество и организовать переезд в Россию, в которую им так хотелось. В течение этого периода вести разъяснительную работу, чтобы всем стало понятно: это территория Украины и здесь соблюдаются законы Украины, а тем, кто в прошлом эти законы нарушал (от призывов к нарушению территориальной целостности, до реализации этих призывов), единственным способом избежать уголовной ответственности является сменить страну проживания.
antontsau
Sep. 3rd, 2015 03:01 pm (UTC)
ну не совсем так, не просто немцев, а лиц немецкой национальности, получивших гражданство Германии по указам оккупационных властей. Не этночистка, а бить строго по паспорту.

И никаких ожиданий. Продавать - в общем порядке, конфискаций не надо, но физически из страны выметаться в 24 часа. Максимум в три месяца. Чтоб не замоталось-заигралось.
(no subject) - firrein - Sep. 3rd, 2015 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Павел Ананов - Sep. 3rd, 2015 07:00 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Павел Ананов - Sep. 4th, 2015 09:00 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - kiv11111 - Sep. 7th, 2015 08:06 am (UTC) - Expand
Sobolev Dmitry
Sep. 3rd, 2015 01:36 pm (UTC)
А может быть подумать с другой стороны? Понятное дело сейчас, после того как пролилась кровь, подобные мысли могут показаться кощунственными, но вот в ретроспективе, допустим в 2013 году это бы звучало очень актуально.

Может не надо было ставить своей целью "выход из русского мира", а признать себя ее органичной и неотъемлемой частью? Вот так и сказать - мол мы, украинцы, вместе с белорусами и великороссами - наследники Древней Руси и Российской империи, и всегда будем хранить верность этому единству". И если уж "двигаться в Европу", то не как приживалкам-попрошайкам, а как мощному 200-миллионному объединению, способному выдвигать собственные условия. Разве это так противоречит тем действительно правильным идеям, которые ставил перед собой майдан - типа борьбы с коррупцией, построения институтов и прочего? Более того, тогда бы у вас было 100% симпатий граждан РФ и Белоруссии и никакой Киселев ничего не мог бы противопоставить этому.

Если бы тогда были сказаны эти слова, то все текущие проблемы были бы просто неактуальны. Вообще. О чем вам тогда 100500 раз говорили, просто криком кричали. И не было бы проблем с "ватными" жителями Крыма и юго-востока. Вот восстал бы Севастополь, если бы на Майдане сказали что-то вроде "мы уважаем русскую идентичность жителей Севастополя, сами гордимся наследием России, а российский ЧФ - наш братский флот и он будет стоять там вечно". Но такое представить себе невозможно. Зато от многих участников майдана можно было слышать что российский ЧФ - оккупационный и его надо гнать взашей, а русофильские крымчане - быдло и вата, чье мнение в лучшем случае надо просто игнорировать.

И в целом, в речах сторонников проевропейского вектора и майдана постоянно сквозило противопоставление Украины и России, "мы то, а вот они се", "мы свободные и европейцы, а вы рабы и азиаты", расчеловечивание оппонентов(один чудовищный термин "вата" чего стоит), эксплуатация комплексов и фобий россиян(а вот мы уйдем в цеевропу, а вы сидите в своем таежном союзе) итд.
cantanapoli
Sep. 3rd, 2015 01:42 pm (UTC)
Если сократить ваши предложения, вы предлагаете считать что это была божья роса.
(no subject) - Sobolev Dmitry - Sep. 3rd, 2015 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 01:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Sobolev Dmitry - Sep. 3rd, 2015 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Sobolev Dmitry - Sep. 3rd, 2015 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Sobolev Dmitry - Sep. 3rd, 2015 02:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 03:45 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Sep. 4th, 2015 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gorky_look - Sep. 4th, 2015 11:11 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 06:50 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 07:14 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 07:26 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 07:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 08:13 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 08:27 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 08:39 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - cantanapoli - Sep. 3rd, 2015 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - notabler - Sep. 3rd, 2015 11:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yohaha - Sep. 4th, 2015 01:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - es999 - Sep. 4th, 2015 08:51 am (UTC) - Expand
egogeo
Sep. 3rd, 2015 01:41 pm (UTC)
*висят на шее у покровителей каменными жерновами!*
покровители так отмоют больше денег

-они будут ненавидеть нас-
а сейчас иначе?
ivan_kiselev
Sep. 3rd, 2015 01:43 pm (UTC)
Украинские власти по отношению к событиям в Донбассе ведут себя как минимум недальновидно.
Предположим, я президент Украины.
Чтобы я стал делать первым делом?
Дано - силой вернуть не могу и я это знаю.

Первое - дать правильную оценку происходящего.
Почему Порошенко называет людей на востоке "сеператистами"?
Это стратегически неправильно. Это название говорит о том, что есть значительная часть людей Донбасса, которая хочет отделиться и присоединиться к России. Конечно, с таким явлением нельзя не считаться, тем самым признаёт Порошенко.
Почитав несколько форумов Донбасса, я не могу утверждать, что такие настроения были доминирующими.

Я бы с первого дня называл происходящее мятежом - незаконным захватом власти. Соответственно, это и звучание событий было другое. - Какие-то вооружённые люди мешают спокойной жизни.

Второе - всеми способами собрал неопровержимые доказательства участия России в конфликте.

Третье - обратился бы к России с просьбой о размещении наблюдателей ОБСЕ вдоль границы на российской территории. "Вы говорите, что не участвуете? Тогда можно, мы тут постоим, посмотрим, ведь вам скрывать нечего?" Отказ значил бы много.

Четвёртое - обратился бы во все международные инстанции с просьбой о постоянном мониторинге всеми доступными техническими средствами границы Украины с Россией. Также просил бы о увеличении количества наблюдателей ОБСЕ в Донбассе, чтобы они не только в центре Донецка сидели и на двух пропускных пунктах.

Пятое - скорее, первое - объявить, что будет оказана помощь всем украинцам с Донбасса в их желании переехать в другие области Украины.

В-общем, сделал бы всё, чтобы ситуация на Донбассе стала прозрачной и кристально понятной и спасать людей.
severozapad
Sep. 3rd, 2015 01:52 pm (UTC)
>всеми способами собрал неопровержимые доказательства участия России в конфликте.

А что, до сих пор не собраны?
(no subject) - ivan_kiselev - Sep. 3rd, 2015 01:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 3rd, 2015 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_kiselev - Sep. 3rd, 2015 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_kiselev - Sep. 3rd, 2015 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitriykrilov - Sep. 3rd, 2015 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hello_perm - Sep. 4th, 2015 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Стив Харрис - Sep. 3rd, 2015 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 3rd, 2015 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Sep. 3rd, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - severozapad - Sep. 3rd, 2015 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - d_petrov777 - Sep. 4th, 2015 07:17 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - kuzia_aka_zmey - Sep. 3rd, 2015 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Павел Ананов - Sep. 3rd, 2015 07:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_kiselev - Sep. 3rd, 2015 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Павел Ананов - Sep. 3rd, 2015 07:43 pm (UTC) - Expand
thoughtsabout
Sep. 3rd, 2015 02:00 pm (UTC)
Электричество и воду в Крым перекрыть полностью надо, а не только фуры с продуктами. Пусть за свой счет/российский живут.
kommentatorru
Sep. 4th, 2015 03:33 am (UTC)
Пусть за свой счет/российский живут.
Так они это и делают. За электричество, воду и продукты рассчитываются по рыночным ценам. Опять же благодаря Крыму вы получили зимой от России электроэнергию и уголь.
вообще не торговать - kommentatorru - Sep. 4th, 2015 09:32 am (UTC) - Expand
Victor Whiskey
Sep. 3rd, 2015 02:10 pm (UTC)
"... убить немало этих самых адептов" - трудно сказать - много или мало - как минимум тысяч 10-15.

Выжидать - не получится ни при каких условиях и раскладах, т.к. потоки контрабанды в Лугандон и Крым будут со временем только расти и расти, а вместе с ними - число и аппетиты тех, кто в Украине на них кормится.

Нынешние укро-вс - на "убить" совершенно не способны, и в таком виде как сейчас - способны никогда не будут, как бы ни насыщали их дрянным совковым оружием с расконсервации.
Приводить же их к современному виду, т.е. профессиональному и перевооружать западным оружием - никто даже не собирается.
И никакие союзники извне - внутри Украины эту задачу выполнить не в состоянии.

Поэтому прогноз на данный момент только такой:
- лугандонский гнойник будет постоянно обстреливать и убивать;
- киевские кабинетные стратеги и воины будут делать вид, что ничего не происходит;
- на убой будет постоянно подаваться свежее мясо, выдернутое мобилизациями из самых незащищенных слоёв общества, в основном из селюков;
- любые попытки протеста и возмущения будут подавляться, любые общественные организации - дискредитироваться и давиться в зародыше, как ПС;
- а проплаченная свора профессиональных мерзавцев, вроде авторов "Петра и Мазепы" - всяких нойнецов, ронинов и швецов - будет с умным видом и примерами из ближневосточных разборок убеждать, что это всё так и надо и по-другому невозможно.

И так это будет продолжаться до тех пор, пока вся Украина не будет раздерибанена на лугандоны - и это вне зависимости от того, что случиться с рашкой.
(Deleted comment)
(no subject) - igor_i_73 - Sep. 3rd, 2015 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - malkavae - Sep. 3rd, 2015 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Victor Whiskey - Sep. 4th, 2015 07:12 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Victor Whiskey - Sep. 4th, 2015 10:29 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Victor Whiskey - Sep. 4th, 2015 02:39 pm (UTC) - Expand
wwwl
Sep. 3rd, 2015 02:25 pm (UTC)
Смотрим, слушаем.
Понимаем, что никто политикам снизить градус тут не даст:

http://www.youtube.com/watch?v=Ilj1eVURKVA
psa_98
Sep. 3rd, 2015 02:29 pm (UTC)
Мнение:
1. Украинский национальный проект в форме, существовавшей до победы Майдана устраивал худо-бедно большую часть населения страны.
2. Для некоторой части населения (какой именно - смотрите электоральные карты, скажем с предпоследних парламентских выборов, там где синего погуще) постмайданный украинский национальный проект (ПУНП) неприемлем, отвратителен или неприятен. Для кого-то - настолько, что люди взялись за оружие, когда им его протянули.
Кто-то просто был счастлив что больше не имеет к нему никакого отношения.
3. Вариант "ждать морозов" крайне оптимистичен, особенно в условиях отсутствия "дров и запасов на зиму". Российская экономика, мягко говоря, в несколько лучшей форме чем находящаяся при смерти украинская - и будет в лучшей форме ближайшие лет 10-15 - именно столько потребуется для того, что бы подтянуть подушевой ВВП Украины к российскому, если вдруг на Украине случится экономическое чудо.
Голая математика - спорить тут не о чем, 2+2=4, а 7 всегда >3.
Санкции в имеющемся виде дают, грубо, гирю на ноге в виде -0,5% роста ВВП России в год, ну 1%, не более.
Соответственно переиграть Россию экономической привлекательностью Украине при жизни ближайшего поколения не светит. Ну, а неэкономические факторы (интегральное качество жизни - от низкой коррупции до качественных социальных услуг и возможностей для самореализации)... вы действительно смотрите на нынешнюю Украину с оптимизмом? Видите улучшения и явные положительные тенденции? Ну, вам виднее.
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 07:08 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 07:30 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 07:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 08:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 08:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 07:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 07:52 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Sep. 3rd, 2015 08:40 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 332 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek