?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Книги и вера.

Вера не та, что с большой буквы - имя. А вера, как то, во что человек верит.
Вот уже несколько месяцев, правда с перерывом, мы беседуем с моим заокеанским знакомцем о том, стоит ли авторам (мне в частности, а так же Еськову, Лазарчуку и, наверное, Брауну) писать книги, которые так или иначе интерпретируют события, описанные в Евангелиях?
Мой знакомец и оппонент, не могу назвать его имя без разрешения, но не думаю, что это необходимо (захочет поучаствовать - примкнет к беседе сам), образованный, интеллигентный, умный человек, прекрасно разбирающийся в литературе, причем как в жанровой, так и в религиозной. Он человек верующий, причем уверовавший не в раннем, а вполне в зрелом возрасте. Его знание Евангелий, Деяний, Ветхого Завета на мой взгляд поразительно (причем это не сухое заучивание, а тонкий анализ текстов), и, ИМХО, верит он искренне, но не истово, то есть - к диалогу, диспуту (правда с понятным результатом :-)) он открыт. Чем я и пользуюсь беспардонно.
Наши беседы чрезвычайно для меня полезны, хотя иногда напоминают разговор глухого со слепым. Каждый из нас понимает тщетность попыток переубедить другого с помощью самой хитроумной аргументации, и все споры сводятся к обмену мнениями.
Естественно, двум людям с устоявшимся мировоззрением менять их не хочется и не можется.
Это была преамбула. Теперь - амбула.

Дорогие мои читатели! Скажите, считаете ли вы кощунством попытку интерпретации в художественном произведении евангельских событий? Имеет ли право автор отступать о канона, предполагая, что "не так все было" или должен следовать первоисточнику (как, например Мел Гибсон в "Страстях Христовых"?
Считаете ли вы, что художественное переосмысление тех событий оскорбляет чувства верующих? И оскорбляет ли оно непосредственно вас, если вы считаете себя верующим?
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

asanat
Mar. 1st, 2010 11:51 am (UTC)
Не думаю, что кто-то знает, как оно было на самом деле. Евангелия столько раз переписывались в угоду тех, кто переписыванием ведал, что до истины добраться нет возможности. Ответ - да. Автор имеет право отступать от канона. МСМ.
bither
Mar. 1st, 2010 12:04 pm (UTC)
Спасибо, Наташа. В принципе, это один из основных моих аргументов. Но вера основывается на том, что в Ветхом и Новом Завете описана истинная версия событий. И верующие на это опираются.
Даже внутри Нового Завета есть значительные расхождения, которые плохо согласуются с догмой об истинности Евангелий.
fr0ster
Mar. 1st, 2010 01:30 pm (UTC)
Да уж.
Вопрос.
Почему библия такая толстая, если заповедей всего 10?
Ответ.
Все остальное - это поправки, разъяснения и уточнения.
ptitsarukh
Mar. 1st, 2010 03:14 pm (UTC)
"Даже внутри Нового Завета есть значительные расхождения, которые плохо согласуются с догмой об истинности Евангелий"

Трудно спорить с дилетантами. Это примерно то же самое, как отрицать физику, услышав где-то, что ОТО и квантовая теория противоречат друг другу.
bither
Mar. 1st, 2010 03:17 pm (UTC)
Я, конечно, не претендую на конечную степень истины, но история Иуды у разных авторов рассказана по-разному. Или я не прав?
ptitsarukh
Mar. 1st, 2010 03:38 pm (UTC)
Как бы это попроще...
Ты спроси у знакомых оперов - что они думают о свидетельских показаниях, совпадающих на 100%?
bither
Mar. 1st, 2010 03:49 pm (UTC)
Тогда кто из авторов говорит истину? Ведь Евангелия - есть истинная история. Так? Или не так?
Это как раз мой аргумент в споре. Сам лично слышал, как через полчаса после стрельбы никто не может назвать ни марку, ни цвет автомобиля, из которого стреляли. Очевидцы. Через полчаса.
А тут минимум 20 лет после событий до первого (гипотетически) документа. А последнее из канонических Евангелий датируется 100 годом.
И если ты это понимаешь (а ты понимаешь) в чем я не прав?
ptitsarukh
Mar. 1st, 2010 03:54 pm (UTC)
В том, что вульгарно подменяешь понятия.
(no subject) - bither - Mar. 1st, 2010 03:59 pm (UTC) - Expand
ptitsarukh
Mar. 1st, 2010 03:12 pm (UTC)
Ой-ой-ой! А когда это "Евангелия переписывались в угоду тех, кто переписыванием ведал"? А можно конкретные примеры изменения канонических текстов? Кто, где, когда, как, по чьей указке?
asanat
Mar. 1st, 2010 06:39 pm (UTC)
Я не помню, чтобы подписывала согласие на разьяснения. Вас не знаю и не считаю нужным общаться. Вам интересно, прошу, есть интернет, есть библиотеки. Множество людей делали исследование на данную тему.
ptitsarukh
Mar. 1st, 2010 07:10 pm (UTC)
:))
Как говорится, слив засчитан.
Интернет - прекрасное место для таких вот деточек, ляпающих чушь с умным видом. Я вас запомнил.
asanat
Mar. 1st, 2010 07:18 pm (UTC)
Сударь, идите в жопу:-)
bither
Mar. 1st, 2010 07:38 pm (UTC)
Наташа, ну, не лучший способ дискутировать!
asanat
Mar. 1st, 2010 07:42 pm (UTC)
Борис! Я не дискутирую с людьми, которые неуважительно относятся ко мне. Я не общаюсь с людьми говорящеми со мной высокомерно и требующих ответа, когда я этих людей не знаю. И очень я не люблю обращение деточка. А зачем последний комментарий убран? Он был фиирический!
(no subject) - ptitsarukh - Mar. 1st, 2010 07:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Mar. 1st, 2010 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ptitsarukh - Mar. 1st, 2010 08:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Mar. 1st, 2010 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ptitsarukh - Mar. 1st, 2010 08:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 10:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 10:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 10:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 10:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 10:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 11:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asanat - Mar. 1st, 2010 11:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 08:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Mar. 1st, 2010 08:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nghbr_aka_sosed - Mar. 1st, 2010 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ptitsarukh - Mar. 1st, 2010 08:52 pm (UTC) - Expand
ptitsarukh
Mar. 1st, 2010 07:42 pm (UTC)
Ну если сказать больше нечего, а свою неправоту признать мешает гордость Настоящего Гражданина Омерики, то остаётся только так :)))

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek