?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Вопрос к народу

Ребята, я, честно говоря, не специалист в пожаротушении. Но тут в сети наталкивался на гневные тирады - типа, Путина долой, потому что он не тушит торфяники. Я не поклонник ВВП, но не понимаю - причем тут он? С таким же успехом можно козлить за эти пожары Нельсона Манделу. Он мне тоже не нравится, но я же его не обвиняю...
Как я знаю, горение торфяников - это бедствие, с которым почти невозможно бороться. Торф пористый и внутри него достаточно кислорода для горения. Т.е. - внешний приток кислорода в данном случае не нужен. Горящий торфяник - это наполненная воздухом тлеющая губка площадью в десятки квадратных километров.
Как тушить? Есть ли методики? Кто знает?
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 15 comments — Leave a comment )
alex_kraine
Aug. 7th, 2010 02:31 pm (UTC)
Я тоже не спец в этих вопросах. Но знаю от спецов, что тушить торфяники, которые горят под слоем земли, занятие чрезвычайно тяжелое и практически невозможное.
alex_orthodox
Aug. 7th, 2010 03:11 pm (UTC)
Мелиорацией Мещеры(в которую были вбуханы миллиарды советских ещё рублей),занимался явно не ВВП.Болота благополучно осушили.Результат я наблюдаю из окна.
Вариант,собственно,один-залить всё это к такой-то матери водой(подо что уже просят 25 миллиардов рублей)
Другой вопрос,что Лесной кодекс,реорганизация системы лесного хозяйства-на его совести
gabblgob
Aug. 7th, 2010 03:16 pm (UTC)
А не Ельцина?
alex_orthodox
Aug. 7th, 2010 03:18 pm (UTC)
нынешняя редакция ЛК,к которой претензии-2006 год
gabblgob
Aug. 7th, 2010 03:20 pm (UTC)
ОК, спасибо
beskarss217891
Aug. 7th, 2010 04:09 pm (UTC)
Поддержку - только мелиорацией торфяников.
Но будут болота.
rl2
Aug. 7th, 2010 06:25 pm (UTC)
Видите ли, там дело не только в торфяниках (в 2002 они тоже горели, и весь город был в дыму), а в лесных пожарах, они больше всего дали такой эффект. И выяснилось, что нет никакой готовности к тушению лесов, и самолетов пожарных - раз два и обчелся, и МЧС как-то моментально скис.
hind19
Aug. 7th, 2010 06:29 pm (UTC)
Единственный путь - вернуть все на место. Болото должно быть болотом, а не лугом с травкой.
Вроде после прошлых пожаров собирались затопить торфяники, по ТВ даже показывали, что это начали делать. Но, видимо, дальше благих намерений дело не пошло, поэтому через несколько лет москвичи опять наступили на те же грабли. За это, претензии к Путину обоснованы.
tomtimtom
Aug. 26th, 2010 06:03 am (UTC)
Не забудьте потом сказать: "Привет, малярия!"
morreth
Aug. 7th, 2010 06:42 pm (UTC)
"Заливай все бетоном" (с) анекдот.
wisawi
Aug. 7th, 2010 08:14 pm (UTC)
«Способ тушения торфяного пожара» запатентовал пермский лесовод и профессор ПГУ Владимир Сретенский, позже применял его даже для ликвидации сложных возгораний на свалках.

А что пахнет похуже торфяного дыма, так это откровенная бесполезность тушения торфа водой. Процитируем Владимира Сретенского:

- В торфе - до двадцати пяти процентов битума, который воду задерживает, и тление продолжается. Но есть одна особенность. Горит торф при шестистах градусах по Цельсию, а всего в каких-то двадцати сантиметрах от кромки пожара температура торфа не горящего - уже лишь десять градусов. И простое механическое смешивание позволяет резко сбросить температуру в очаге до его полного угасания. Выполняется же это обычными бульдозерами - в течение каких-то часов и без привлечения кого-либо, кроме механизаторов. Так я тушил торфяники в Удмуртии, затем в 1991-м - в Балатовском лесу Перми и под Новосибирском, в 2001-м - в Пермском районе. Схожим образом в 2005-м - многотысячетонные отвалы коры на Краснокамском ЦБК. А за десять лет до того - центральную городскую свалку: на ликвидацию семнадцати безнадежных очагов ушло полтора дня. Но поразительно: кажется, ни разу инициатива применить мой простой, дешевый и безотказный метод не исходила от пожарных…

http://raionka.perm.ru/news/2010/07/27/557/
krievs
Aug. 7th, 2010 08:51 pm (UTC)
+1
прекрасная идея. И отличное исполнение. Я не знал что так можно.
krievs
Aug. 7th, 2010 08:50 pm (UTC)
эх, ну я знаю
Но во многом знании много печали.
Торф единожды загоревшись может гореть годами (если болото соответствующее), причем он горит даже мокрый, даже если очень сильно мокрый. Даже если в нем 100-200 его веса воды есть, он горит если есть пожар подземный. Так что потушить его нельзя.
Его можно только отсечь. Догорит до канавы - только там и остановится. Канаву надо прорезать глубоко, сильно глубже горизонта горения.
Последний раз под Минском еще при Союзе, для тушения сильного пожара (на второй год попыток потушить), удалось пригнать мегаканавокопатель шахтный Комацу, не помню модель, и прорыть достаточную канаву. Тогда он до нее догорел и остановился.

Наука в мире конечно за эти 20 лет на месте не стояла, и что-то уже придумано наверняка. Надо литературу по пирологии финскую читать.
(Deleted comment)
bither
Aug. 8th, 2010 07:17 am (UTC)
Еще раз... Путина не защищаю, он не нуждается, но КАК наличие лесной охраны повлияет на тушение пожара 4 степени сложности?
Горит слой торфа, возможно в несколько метров толщиной. Тенически задача практически нерешаема. Хоть с охраной, хоть без.
(Deleted comment)
bither
Aug. 8th, 2010 09:34 am (UTC)
Зная повсеместный бардак в лесном хозяйстве (у нас, на Украине), честно говоря - сомневаюсь, чтобы это сказалось на конечном результате.
( 15 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek