?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Больная женщина

Снова появилась ненормальная Фарион, филолог, знаток истории имен.

Она напомнила, что согласно законопроекту о языках, каждый независимо от этнического происхождения, национально-культурной самоидентификации, места проживания, религиозных убеждений имеет право свободно пользоваться любым языком в общественной и частной жизни, изучать и поддерживать любой язык. По мнению Фарион, это удостоверяет "право на дегенерацию и моральную деградацию" из серии абсолютного права "напиваться, обкуриваться, колоться, сквернословить, быть хамом, оборотнем и выродком".

Кульминацией украинофобии активистка Свободы считает статью 7 данного проекта, согласно которой "украинско-русское двуязычие является важным достоянием украинского народа". По ее мнению, двуязычие не "исторически сложилось", а стало наследием "московской оккупации, репрессий, геноцида, смешанных браков, запрета украинского языка, спланированной и естественной миграции" и так далее.

"Вершиной лингвистического абсурда" Фарион назвала положение закона, которое разрешает людям носить русские имена, а не их украинские эквиваленты. Кроме того, по ее словам, русский язык, который упомянут в документе более 40 раз, намерены ввести во все сферы общественной жизни: деловодство, судопроизводство, экономическую и международную деятельность, образование, науку, информатику и культуру, почтовую связь и телекоммуникации, рекламу и маркировку товаров.

Полный вариант бреда здесь: http://korrespondent.net/ukraine/politics/1121393

Хочу напомнить, что именно она устроила комедию в детском саду, рассказывая малышам про то, что те, кто носят "москальские" имена должны ехать куда-подальше. А имя Лиза, по мнению госпожи филолога, произошло от глагола "лизать".

Имя Елизавета (разг. Лизавета, стар. Елисавета) происходит от древнееврейского имени, которое в переводе значит следующее: Бог - моя клятва, Богом и клянусь. Имя Елизавета означает Божья клятва, обет Богу, почитающая Бога, клятва Бога, клятва Богом, Божья помощь. Другие формы этого имени: Элизабет, Элиза, Эльза, Изабелла, Олисава.

Интересно, когда эту неврастеническую дуру посадят в палату, откуда она сбежала? По ней же явно плачет психушка...
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 28 comments — Leave a comment )
mastergambs
Sep. 29th, 2010 08:47 pm (UTC)
хорошо если-бы она была одна такая.
боюсь у них (Свободовцев), в каждом городе такая есть.
вот, к примеру, наша, Николаевская http://blogs.pn.mk.ua/index.php?option=com_content&view=category&layout=blog&id=52&Itemid=75
общая патология прослеживается.
bither
Sep. 29th, 2010 08:54 pm (UTC)
Ух, ты! Они даже чем-то похожи! Страшные, как ведьмы и с нездоровой ухмылкой.))
mastergambs
Sep. 29th, 2010 08:57 pm (UTC)
и это счастье, у меня, в соседнем дворе...
bither
Sep. 29th, 2010 09:09 pm (UTC)
Николаев - вполне толерантный город. Ей ничего не светит, кроме как поговорить.
mastergambs
Sep. 29th, 2010 09:28 pm (UTC)
многое изменилось. они устраивают в Николаеве свои марши, а горожане разносят их палатки.
к ним относятся как больным - жалеют, могут покормить... а если начинают возникать - вызывают "санитаров"...
только вот какая беда - они работают среди тех, кто будет голосовать через 3-5 лет. вот тогда мы увидим все плоды нашей толерантности. впрочем, мы уже видим - недавние пластовцы становятся активистами националистических движений, при том, настолько дремучими, что даже не знаю как сними разговаривать. страшнее коммунбабулек
hind19
Sep. 30th, 2010 03:05 pm (UTC)
В лучшем случае ее задвинут и будут выдвигать как страшилку перед выборами, в худшем - попадет в ВР и будет с трибуны демонстрировать свою умственную неполноценность.
Проблема в том, что идиотов, считающих так же, только не попадающих в кадр, хватает и без нее.
bither
Sep. 30th, 2010 03:12 pm (UTC)
Коля, я вчера в болге Вахтанга Кипиани выдержал целую баталию с противниками Закона о Языке. Не стоило, конечно, но завелся.Фарион, конечно, инструмент для закошмаривания, но достала по полной проограмме. Ведьма - вылитая.
youngrr
Sep. 30th, 2010 03:12 pm (UTC)
эх... где теперь - карательная психиатрия???
ima_ho_tep
Nov. 8th, 2010 01:29 pm (UTC)
Не судите...
Господин Валетов, как раз нахожусь в процессе прочтния Вашей книги "Ничья земля", в середине четвертой части.
Неплохая книга, читабельна, но меня, как западенца, немного покоробило Ваше уничижительное отношение к нам, жителям Галичины. Вам лавры Табачника покоя не дают? :) Видно, что знаете Вы о нас очень мало, а то, что знаете, увы, истине не соответствует. "Ну да и Бог с ним," - решил я для себя. Книга ведь для того читается, чтобы было интересно, а не для политических споров. Но стало мне интересно еще и отзывы в инете на Вашу книгу почитать. И был немало удивлен от такого отзыва:

«Валетова прочитал все книги. Впечатления спорные. Усредненное - "так себе". По обсуждаемой серии - резкое неприятие менталитета ГГ и мировоззрения автора. Так лизать "незалежникам"... Или потомственный бандеровец-петлюровец, родственники из агентуры Гелена?
Художественная составляющая. Пером владеет неплохо. Язык грамотный. (Что опять же интересно - на какую аудиторию рассчитано? Писал бы на украинском. Радовал националистов.) Роялей - эшелоны.
Личное замечание: на моей книжной полке - отсутствует.»


Дать Вам ссылку или так поверите? И что сами о своем "лизании незалежникам думаете"? :)

А о Фарион я могу сказать следующее. «По ее мнению, двуязычие не "исторически сложилось", а стало наследием "московской оккупации, репрессий, геноцида, смешанных браков, запрета украинского языка, спланированной и естественной миграции" и так далее.» - вот это абсолютная истина, и Вам стыдно не понимать этого.
Насчет же имен, то да, тут Фарион выглядит полной дурой. Она, кстати, вполне может быть проплачена кое-кем, для того, чтобы дискредитировать националистов. Но, с другой стороны, мне не один раз приходилось слышать что-то типа "не называйте меня Наталей, хохлы паскудные, я - Наташа!" Так что слова Фарион - это всего лишь тупой ответ на еще более тупые заморочки последователей российского шовинизма, сорри, хотел сказать интернационализма :).

С уважением.
bither
Nov. 8th, 2010 02:15 pm (UTC)
Re: Не судите...
Вот, что интересно, украинские националисты считают, что я их не люблю и плохо знаю, а книга моя написана, оказывается, напотребу нащионалистам русским.
Русские же националисты считают, что я наймит тех самых украинских наци. Причем текст книги, в которой я вполне откровенен в своей ненависти и к тем, и к другим, ими явно не прочитан.
Я, честно говоря, не хочу вступать с Вами в дискуссию. Не вижу темы и смысла. Хочу Вас заверить, что никакого особого отношения к Галиции не имею. Прекрасно понимаю, что для них русские были оккупантами. Только вот для меня и моих близких они оккупантами не были. Разницу ощущуаете? Я ненавижу коммунизм и все с ним связанное. У меня такое отношение сложилось не сегодня, а с самого юного возраста, но путать строй и народ я не научился. Я не понимаю, почему все русские воспринимаются Фарион и иже с ними, как враги? Что, Россия не пострадала от коммунизма? Или голода в Поволжье не было? И в Казахстане не умирали крестьяне?
Так получилось, что часть моих бизнес-интересов во Львовской области и что из себя представляет галицкая ментальность я знаю не по наслышке. И то, что Тягнибоковская свора победила в Ивано-Франковске, мне не удивляет - ментальность и исторические симпатии возобладали.
Фарион - это лицо "Свободы" и нынешнего украинского национализма. оего сына зовут Никита. Не Мыкыта, как его записали в паспорте, а Никита, как назвали его мы с женой. Надеюсь, Вы понимаете о чем я?

Теперь по поводу лавров Табачника.
У меня его позиция в основном отторжения не вызывает.
Хочу напомнить Вам, что в 1939 году в Лемберге украинцев было мало, данные 1931 года:

Вероисповедание населения Львова
по состоянию на 1931 год [1]
римокатолики 157.490 (50,5 %)
иудеи 99.595 (31,9 %)
грекокатолики 49.747 (15,9 %)
православные 1.077 (0,3 %)
прочие 4.322 (1,4 %)
Всего 312.231

Родной язык
населения Львова
по переписи 1931 года [2]
польский 198.212 (63,5 %)
идиш 75.316 (24,1 %)
украинский 24.245 (7,8 %)
русинский 10.892 (3,5 %)
другой 3.566 (1,1 %)
Всего 312.231

После того, как поляков убили или выселили, евреев убили или выселили, в город вселили тех, кто нынче рассказывает всей стране о том, что именно они являются хранителями аутентичной культуры. Обращаю Ваше внимание, что эти люди узнали о горячей воде и туалетной бумаге только тогда, когда заняли "освобожденные" для них советской властью жилища. Увы, исторический факт.

Я ничего не имею против галичан, но не считаю, что Украина должна жить по их указке. И по указке луганщины тоже не должна жить.
Украина - двуязычная, поликультурная,многоконфессионная и многонациональная страна, а украинец - это гражданин страны, вне зависимости от языка, национальности или вероисповедания.
Такой я эту страну вижу.
И мне, в общем-то, глубоко безразлично, что обо мне и омоих книгах думают нацики всех мастей - хоть украинские, хоть российские.
Отзывов о НЗ я читал сотни, в том числе и тот, что Вы цитируете. Кому не нравится, пусть отложит книгу в сторону. Я не могу быть одинаково мил для всех.
habov
Nov. 8th, 2010 09:33 pm (UTC)
Re: Не судите...
Паспорта гражданинина Украины двуязычны и украинский Мыкыта точно так же записан на русскоязычной странице паспорта Никитой. Про туалетную бумагу и горячюю воду благодаря русским слышать прелестно. Уважаемый, дело в том что вы в точности повторяете немецких нацистов в их описании "диких русских". Так что на вашем месте я бы не кидался кругом термином нацист, потому что если здесь и есть нацисты то это Вы уважаемейший.
bither
Nov. 8th, 2010 09:54 pm (UTC)
Re: Не судите...
7,8 процентов украинцев во Львове на 1931 год. Результаты переписи. В селах было полно туалетной бумаги, и горячая вода в каждой хате.
Конечно, я нацист. Это я закрывал русские школы по всей Украине, это я называл русскоговорящих оккупантами, это я кричал, что надо изгнать с Украины москалей и жидов.
Это моя однопартийка рассказывала, что имя Лиза от глагола лизать и брезгливо кривила узкий, как бритвенный разрез, злой рот.
Вы в себе, уважаемый?
habov
Nov. 8th, 2010 10:10 pm (UTC)
Re: Не судите...
Скажите, а в каком регионе СССР в 1931 году было полно тыалетной бумаги и горячей воды в каждой хате?
Возможно вы и не нацист, но ксенофоб точно.
И вам соответсвенный вопрос вам не кажеться что путать партию "Свобода" (к которой я тоже отношусь с омерзением) и население Западной Украины как то не совсем правильно. Успех этой партии в галицких регионах имеют свои причины такие как розочерование в других политсилах (что всегда ведет к усилению радикальных сил) и озлобленностью на всяких Табачников которые привселюдно оскорбляют жителей этого самого региона. Аргумент, эти лакеи без нас руки бы не мыли, это извините не аргумент умного человека, это аргумент ксенофоба. Что вы и такие как вы хотите доказать подобными "аргументами" я не понимаю. Нельзя унижая людей после этого обвинять их неприятии своей позиции. Это глупо.
bither
Nov. 8th, 2010 10:18 pm (UTC)
Re: Не судите...
Я не называл Вас нацистом, зато Вы меня и нацистом и ксенофобом. Действительно глупо.
habov
Nov. 8th, 2010 10:25 pm (UTC)
Re: Не судите...
Если сравнивать называние ксенофобом и нацистом, и "я знаю этих западенцов у них менталитет таков - нацисты, что с них взять недавно только туалетной бумагой научились пользоваться". То поверте мне как западенцу возмущаться причин есть по более.
ПыСы: Хотя возможно это и слишкм грубо, а по этому прошу извинение, правда не скажу что совершенно искренне.
bither
Nov. 8th, 2010 10:44 pm (UTC)
Re: Не судите...
Ну, во-первых я сказал не так. Можете еще раз перечитать, если что-то не понятно.
Второе, я привел исторический факт, свидетельство того, что нынешние носители культуры (которые рассказывают о происхождении имени Лиза и призывают освободить великую землю от жидов и москалей) вовсе не голубой крови с богатой родословной и наследием предков.
У меня, простите, есть основания говорить о том, что до того, как украинские наци начали украинизацию Востока, к жителям Запада относились более, чем толерантно.
Достаточно было понять, что ничего никому не надо навязывать. Но - увы... Никто не понял. Сами на себя теперь обижайтесь. На себя и на своих лидеров.
habov
Nov. 9th, 2010 04:55 am (UTC)
Re: Не судите...
Скажите а для вас между жителем региона и членом партии есть какая либо разница или нет? Потому что я не могу понят где вы пишите об одних, а где о других. А еще обижаетесь на ксенофоба. Исторический факт что в Восточной Украине уничтожали церкви, восточные украинцы ментально сатанисты? Исторический факт что в Восточной украине несколько выше преступность и вообще их лидер бывший уголовник, восточные украинцы ментально уголовники? И можно продолжать и продолжать, выдергивать как вы говорите удобные себе "исторические" факты и выставить таких зверей с ЛЮБОГО народа или этнической групы что закачаешься. Но даже мне, далеко не интелектуалу, понятно что глупость и попахивает сами знаете чем.
bither
Nov. 9th, 2010 07:43 am (UTC)
Re: Не судите...
Для меня важен человек, а не его партийная принадлежность, несомненно. Разница есть. Более того, Ваше происхождение меня тоже не интересует - будь вы каких угодно кровей. Но именно в Вашем регионе получила поддержку людоедская партия "Свобода", по Вашему это случайно? Почему Ваши земляки поддержали антисемитов и русофобов? Не потому ли, что это соответствует их убеждениям и желаниям?
Я ничего не имею против жителей региона, у меня друзья на Львовщине и Франковщине, но они не голосуют за фашистов.
habov
Nov. 8th, 2010 09:57 pm (UTC)
Re: Не судите...
Кстати, справедливый Вы наш, русскоязычных потомков советских функционеров, в количестве нескольких десятков тысяч со Львова тоже выселять предлагаете? Потому что скорее всего если возвращать польские и еврейские дома соотвественно полякам и евреям то окажеться что выселять то их надо будет. Простые неблагожелательные крестьяне окрестных деревень в эти дома, особенно элитные (там с водичкой гарячей вы упоминали) не особо то и селились.
Да такие как вы и есть зеркальное отображение Фарионши, только з другой стороны)))
bither
Nov. 8th, 2010 10:47 pm (UTC)
Re: Не судите...
Селились, селились... Их заселяли. Особо не спрашивали. Советская власть никого не спрашивала. Брали социально близких и делали из них горожан.
А по поводу возвращения домов... Как Вы думаете, почему не принят закон о репарации?
ima_ho_tep
Nov. 8th, 2010 05:46 pm (UTC)
Re: Не судите...
Спасибо за ответ.
Не знаю, получится ли у нас с Вами дискуссия, тем более, при задекларированном Вами нежелании. :)
Но тем не менее пишу ответ.
Насчет Фарион. Я уже упомянул, что большинство у нас считает, что девушка проплачена ГБ. Впрочем, о "Свободе" у нас тут тоже мнения разные. Говорят, это сателлит Регионов. Удобная партия с удобной риторикой, в результате деятельности которой можно изобразить националистов как человеконенавистнических уродов. Достаточно вспомнить выступление Тягныбока на Говерле, за спиной у Ющенко. Надеюсь, Вы помните, о чем я.
Тем не менее, лично я на прошедших выборах проголосовал за Свободу. Не думал, что когда-либо сделаю это, поддерживал Януковича против безумной Юли, но все же не ожидал такого разгула российского щовинизма, как сейчас. Табачник - министр образования, это все равно, что Геббельс - министр образования в Израиле...
Мне не нравится Свобода, но против экстремизма невозможно ничего противопоставить, кроме экстремизма... Жаль.
Но Вы считаете, что "украинско-русское двуязычие является важным достоянием украинского народа". Значит, для Вас все нормально... И это мне жаль, потому что, читая Вашу книгу, я представлял Вас эдаким "Умкой" - честным и благородным человеком. Впрочем, извините, мое мнение о Вас не изменилось, просто горько видеть, когда хорошие люди заблуждаются...
В Галичине никогда не был проблемой русский язык. Об этом знают все "схидняки", которые тут бывали. Мог бы развернуть, ну да Бог с ним.
Ну а Ваш подход - два языка в одной державе - это путь в никуда, путь к умиранию Украины.

Насчет же Ваших "исторических фактов" - это даже не смешно. Я тоже мог бы всякого порассказать, такого же пошиба, но в другую сторону. Но не буду, у нас же с Вами респектабельная беседа, а не ругань. И скажите мне, неужели Вы считаете, что культурная жизнь возможна только в городах? Да, было время, когда украинцев не очень допускали в города. Тем не менее, я занл очень многих людей из того времени, которые получили высшее образование в Кракове, Риме и т.д. Не надо обобщать и унижать целый народ.

В вашей книге конфедераты все сплошь трусливые и истеричные. :) Но ведь эти же люди до 1956 года воевали с Империей, несмотря на то, что все другие сдались. Я знаю некоторых, они еще живы. Поверьте, то, что они пережили, вряд ли позволяет считать их и подобных им истеричными трусами.

Вы читали книгу Владимира Соколова "Судьбы с лицами переселенцев"? Это бывший областной прокурор Ивано-Франковщины, этнический русский. Очень познавательно почитать, поверьте.

А о том, как в Харькове собирали слет кобзарей, а потом всех приехавших расстреляли, знаете? Как считаете, это сделали оккупанты или нет?

Голодомор по-Вашему был или нет?
Ответ на этот вопрос как раз и решит, надо ли нам общаться дальше.

Впрочем, не премину повторить. Книга Ваша хорошая. Не во всем она мне нравится, но тем не менее, достойная работа. Желаю Вам успешно трудиться на эот поприще и дальше.

С уважением.
bither
Nov. 8th, 2010 06:35 pm (UTC)
Re: Не судите...
Спасибо.
О том, что русский язык во Львове норма я знаю. Повторюсь, у нас подо Львовым фабрика, бываем, знаем. Каждый год отдыхаем в Сваляве. Мне все равно на каком языке со мной говорят.
Тягнибок финансируется моим старым знакомцем Игорем Коломойским, так что все еще хуже, чем Вы думаете. Но Гитлер тоже финансировался еврейскими промышленниками, которые видели в нем человека, способного вывести страну из кризиса. И он, как и Тягнибок, имел еврейские корни.
По мне не Табачник Геббельс, а Вакарчук, с его политикой насильственной украинизации, но это дело вкуса. Я же схидняк, руссоязычный, тут мы с Вами полярны.
Два языка - это не путь к умиранию. Бельгия жива, Канада тоже. В США шесть официальных языков (даже надписи в метро дублируются)и полная толерантность в этом вопросе. Вы бывали в умирающей Швейцарии? А в Голландии? Проблема языка - полностью надуманный вопрос. Ее нет. Вернее она есть в головах зацикленных на вышиванках националюг. Я бы никогда не поднимал ее, если бы не такие, как Фарион, если бы не кампания по вытеснению моего родного языка из жизни ТРАДИЦИОННО говорящих на русском областей. Пусть языков будет не два, а четыре. В Голландии и Бельгии в старших классах обязательны к изучению 4 языка. Помимо официальных, кстати. Кому от этого хуже? Путь к умиранию - это делать вид, что укрраинцы моноязычны. Это не так. И Вы сами прекрасно это знаете.

По поводу культурных очагов в деревнях... Вы это серьезно? Я бывал в российской и украинской глубинке - какая культура? Глечики лепить? Давайте не путать интеллектуальную элиту и "сама садик я садила" да не станем рассказывать сказки о глубоких корнях украинской культуры. Как и российских, кстати. Нашей культуре (совместной, славянской) совсем немного лет, Киевская Русь вовсе не была украинской или москальской - она была колыбелью всех трех славянских народов. Общие корни у нас с "оккупантами", сударь, все от одного ствола, история одна, вожди одни. Западная Украина не была славянской территорией - откуда другая конфессия, другие корни. Только вот нельзя забывать, что при глубоком родстве с поляками, те, кто ныне рассказывает о своей уникальности, были даже не вторых ролях (и это при общей шляхте). В каком сейме заседал Богдан Хмельницкий? Неужно в украинском? В общем, аргументов у меня много, уверен, что Вы тоже их знаете.

Есть в моей книге "трусливый конфедерат" Роман Шалай - один из самых страшных персонажей, кстати. А Вы, конечно же, обратили внимание на Сергеевского попутчика, ехавшего с ним в купе. Ну, что ж... Каждый замечает свое. Неприпомню своих симпатий по поводу восточников-схидняков? Я, наверное, их хвалил? Противопоставлял трусливым западенцам? Вроде нет? Или я ошибся?

Книгу Соколова не читал.
Русских оккупантами не считаю. См выше.
Голодомор? Был, но не украинский, а общий - Украина, Поволжье, Казахстан. Это акция против крестьян, а не против украинцев. Переносить это горе на один народ - бред полнейший. Можно подумать, что у крестьян, перед тем, как отобрать хлеб, паспорта спрашивали или национальность.
Так что по основному для Вас вопросу отвечаю - Голодомора украинской нации не было, было широкомасштабное уничтожение крестьянства, организованное большевиками. Не национальная трагедия, а классовая.

Спасибо, что нашли добрые слова о книге. Правда, прочли вы ее с западенским акцентом. А на Востоке ее читают с восточным. А я написал ее для того, чтобы акцентов не было, а была страна, в которой были бы два языка, две церкви, много народов, мир и благоденствие.

ima_ho_tep
Nov. 8th, 2010 06:44 pm (UTC)
Re: Не судите...
Еще вдогонку.
Вот это я как-то пропустил:

«Я ничего не имею против галичан, но не считаю, что Украина должна жить по их указке. И по указке луганщины тоже не должна жить.
Украина - двуязычная, поликультурная,многоконфессионная и многонациональная страна, а украинец - это гражданин страны, вне зависимости от языка, национальности или вероисповедания.
Такой я эту страну вижу.
И мне, в общем-то, глубоко безразлично, что обо мне и омоих книгах думают нацики всех мастей - хоть украинские, хоть российские.»

Я тоже ничего не имею ни против кого. :)
И каких-либо оголтелых шовинистов я у нас на Галичине пока еще не видел.
А вот как я стал националистом, я, дитя страны советов. Как-то зайдя в магазин и спросив сока, я услышал в ответ от продавщицы: "Мальчик, а ты человеческим языком говорить умеешь?" Нетрудно догадаться, что спросил я по-украински... Это было в Ивано-Франковске, году эдак в 83-84. Вот так я и узнал, что бывают нации "равнее других". И мне захотелось, чтобы моя нация была не хуже других. Заметьте, не главнее всех, а именно не хуже, вровень. И когда я читал документы ОУН-УПА, то видел, что именно этого хотели и они.

А так - да, я согласен с Вами, что «Украина - двуязычная, поликультурная,многоконфессионная и многонациональная страна, а украинец - это гражданин страны, вне зависимости от языка, национальности или вероисповедания.» И если я не буду иметь проблем в Донецке, разговаривая по-украински, как не имеет таких проблем ни один русскоязычный в Галичине, разговаривая по-русски, я со спокойной душой проголосую за второй государственный. Тем более, считаю, что украинцы очень хорошо "приложились" к созданию русского языка.

Ну а Ваше отношение себя к интернационалистам (или космополитам?) комментировать трудно. Что в Вашем понимании националист? Националист и нацик - одно и то же? А кто же тогда патриоты? В чем отличие? Как различить патриота и шовиниста? Отказывая Украине в украинскости, вы считаете, что такая страна будет чем-то интересна для мира?
ima_ho_tep
Nov. 8th, 2010 07:01 pm (UTC)
Re: Не судите...
«Проблема языка - полностью надуманный вопрос. Ее нет.»

Абсолютно согласен.

«Вернее она есть в головах зацикленных на вышиванках националюг.»
А может, в головах проросийски настроенных шовинистов? :)
Ведь русский язык прекрасно чувствует себя в России. Зачем ему государственные преференции в Украине? А украинский и на 20 году независисмости чахнет в Украине. И не потому, что он хуже русского. :) А потому, что некоторые радикально настроенные интернационалисты вовсю против него борятся. :)

«По поводу культурных очагов в деревнях... Вы это серьезно?»
В наших деревнях действовала "Просвита", и другие общества. В каждом селе была "хата-читальня". Это, конечно, не фонтан. Но такие писатели как Юрий Федькович, Лесь Мартович, Иван Франко, Василь Стефаник - свидетельство того, что не только "глечики". Впрочем, я в этом деле не специалист, я изучал русскую филологию в свое время.

Насчет же "одного народа" и Киевской Руси - тут, увы, у вас очень устаревшие сведения. Никогда россияне и украинцы одним народом не были. Это сейчас уже и русские признают, хоть им и мила сердцу теория "колыбели". разворачивать не буду, тут достаточно включить логику и немного порыться на исторических форумах. например, вот здесь: http://www.secret-r.net/forum/viewforum.php?f=1&sid=91ee4d0e81b6ba454552d5fbf938bc28. Впрочем, каждый для себя найдет свое, там разные точки зрения есть. :)

Про Голодомор. Это жаль... Мне Вас жаль. Честному человеку обидно вступаться за кривду...
bither
Nov. 8th, 2010 07:09 pm (UTC)
Re: Не судите...
Извольте... За какую кривду?
Геноцид - это что?
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:

* убийства членов этой группы;
* причинения тяжкого вреда их здоровью;
* мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
* принудительной передачи детей;
* предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

От действий большевиков пострадали одни украинцы?
Или крестьяне по всему СССР?
Ну, что за люди, ей-Богу! Есть же факты! У меня родичи погибли и здесь и там, в России, в эти годы. И детей ели. И чего только не было! Но оказывется, пострадали только украницы, которых хотели сгубить клятые москали. И своих сгубили пару миллионов, но это так, между делом.
Никогда не пойму этот плач Ярославны.
Кстати, из всех писателей, Вами перечисленных, знаю и читал только Ивана Франко. Неплох, но и только. "Просвита", конечно, круто, но напомнила мне старый анекдот, о том, что чукчи изобрели колесо. Это так, но когда чукци изобрели колесо, другие народы уже летали в космос и пользовались ядерной энергией.
ima_ho_tep
Nov. 8th, 2010 07:26 pm (UTC)
Re: Не судите...
Я не писал о том, что пострадали одни украинцы.
Но вот только почему-то нас погибло намного больше, чем всех остальных, вместе взятых.
Да, украинское крестьянство - это было сословие, очень невыгодное советскому режиму. Ведь это именно в нем хранились украинская речь, религия, традиции... Вы сводите все исключительно к индустриализации? Ох, сумлеваюсь я чтой-то...

Я точно знаю одно: даже одна(!) невинная смерть - это большой грех. Выставлять смерть миллионов как "лес рубят - щепки летят" - это грех еще больший. Я не говорю в данном случае о Вас, Вы еще более-менее адекватны, есть намного более "человеколюбивые интернационалисты"...

Вот еще один пример интернационализма. Вы плохо знаете литературу страны, в которой живете. Я тоже грешен, далеко не все читал, но все же. Я читал Солженицына и Багряного и мог, как филолог и в некотором роде писатель сравнить их. Произведения Багряного написаны гораздо раньше, язык их намного качественней. Но Вы ведь не читали его, правда? А Солженицын получил Нобелевскую премию, какой уж тут Багряный...

Между прочим, когда московиты братались с монголами, Данило Галицкий создал свою державу и получил корону. Вы думаете, в его державе чукчи жили? :)
ima_ho_tep
Nov. 8th, 2010 07:44 pm (UTC)
Re: Не судите...
В общем, ерундой мы с Вами занимаемся. В основном, по моей вине. Извините.
Давно я в таких дискуссиях не учавствовал. Просто не верю в их действенность.
Мне приятно видеть, что национальное самосознание украинцев повышается. Это видно в инете. Правда, и градус противостояния повышается, а это плохо...

Книга Ваша хорошая и своевременная. Наверное, даже лучше, что Вы не выступали с позиций украинского национализма, не доросли еще люди до этого. Хорошо бы, чтобы сразу переросли в общечеловеческую толерантность, но в это верится слабо. Но Ваша книга - это тот кирпичик, который Вы вложили в будущую постройку. Спасибо.

ЗЫ. Только что объяснял жене суть нашего разговора, и о книге пару слов сказал. Она мне ответила: "Ну, наверное, он и сам - ничей". Я подумал: а ведь верно! Баба, она ведь сердцем чует! © :) В России вас считают бандеровцем, я вот пристал со своим западенским взглядом... Подумайте, а так ли хорошо быть ничьим?

Удачи Вам во всем!

С уважением.
bither
Nov. 8th, 2010 08:14 pm (UTC)
Re: Не судите...
Спасибо.
Прочтите еще раз эпиграф к книге.
Это моя страна, так же как и Ваша.
Я не националист. Не интернационалист. За любой идеей стоят люди и делают то, что им выгодно. И заставляют делать других. Кстати, об этом и роман.
Так что передайте супруге мои наилучшие пожелания.
Я не ничей. Я свой, своей семьи, своих друзей, своих читателей.
Украинский русскоязычный писатель, которого одинаково не любят наци с обеих сторон.

Удачи и Вам.
С наилучшими пожеланиями.
( 28 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek