Ян Валетов (bither) wrote,
Ян Валетов
bither

Открываю ринг!

У "Ничьей земли" много противников и много сторонников.
Открыть этот топик меня побудила ветка дискуссии на Альдебаране:


um
Смешная заказуха в жанре черного юмора. Особо насмешило "крутое" еврейское бандформирование. Это как самый короткий анекдот - еврей-дворник.
25.07.2008 16:00

=Юлиетта=
to um
Вы, видимо, читали по диагонали. Иначе знали бы, что эти "евреи" - не евреи вовсе, и кстати, не бандформирование тоже. Я уж не говорю о том, что, если вас не впечатлила идея, что некто, неважно кто, и неважно из каких соображений, в принципе (вполне реально) может довольно легко превратить любую территорию в подобие Зоны из "Пикника на обочине", то у вас либо воображение напрочь отсутствует, либо вместо нервов веревки. Не очень поняла также, что вы называете юмором.

25.07.2008 19:16

um
Черный юмор очень многие (юлиеттты)воспринимают, как мрачную реальность. Вот к примеру фантомас, если его воспринимать серьезно, то сбрендить можно легко, т.е. "воображение" закипит у белых и пушистых юллиетт. Здесь же (в опусе) имеет место еще и "заказуха" т.е. мрачный и надуманный антураж усиливает гнилую и лживую идеалогию...
26.07.2008 14:22

Гарр Гаррыч
2 um
Сынок (это ничего, что я так называю, возраст по обращению с дамой виден - по плебейским американизированным ужимкам), ты книжку-то хоть читал?
Если читал, то помнишь, почему еврейская армия?
"Равви с выбором не ошибся. Он всегда был точен в расчетах – религия изгоев и прагматиков подходила для его целей больше всего. Да и цели были просты и прозрачны – выжить и доминировать.
Христианство Равви отверг по причине того, что те, кого уничтожила катастрофа, в абсолютной своей массе, были христианами. И в свой последний миг они молили Иисуса о спасении, но тщетно. Аргументы Сергеева, о том, что в этот самый момент о спасении с тем же результатом молили своих богов и евреи, и мусульмане, Равви отвергал, как несущественные. Десятки тысяч против миллионов – процент, который можно не учитывать при выборе пути к спасению. Особого выбора не было – из основных мировых религий Бондарев решил стать апологетом одной из самых древних – иудаизма. Тем более что к мусульманам после Афганистана Равви испытывал сложные чувства.
Иудаизм – суровая религия с историей в пять тысяч лет, религия воинов, религия, имеющая столько ограничений и запретов, как ни одна другая в мире. И, наконец, просто сложная для соблюдения традиций из за всех этих суббот, кошерности и прочих особенностей – была выбрана Равви, который, по его собственному признанию, в синагоге до этого был один раз лет пятьдесят назад, совершенно случайно. Кроме звезд, нарисованных на потолке и резной балюстрады на втором этаже залы, Бондарев ничего не помнил – был он не совсем трезв, и, что за надобность привела его вместе с друзьями лейтенантами в синагогу закарпатского города Виноградово, осталось тайной за семью печатями."

Ну, а то, что ты евреев не любишь - это твои личные, как говорится, гуси. Оставь их при себе, будь так ласков, а то я уже другой щеткой пройдусь по твоему загривку.
---
Что я еще хотел бы отметить?
Такого языка, как у Битнера (Валетова) я очень давно не встречал.
Сюжетов - пруд пруди. Но как написано! Это люди. Со своими тараканами, проблемами, жизнью.
Это вкусно читать.

26.07.2008 14:50

Борис Битнер
UM, можно автору вмешаться? Если Вы хотите мне что-то заказать, попробуйте, только боюсь у Вас не хватит денег. Я человек состоятельный и купить меня трудно. Не только Вам, кому бы то ни было.
Можете оставаться при своем мнении, запретить Вам не могу, но прежде, чем обвинять кого-то в "заказухе" и лжи (а так же в мрачности и надуманности антуража в книге изданной в серии "Фантастический боевик") рекомендую подумать. Тем более, что человеку с таким прекрасным ником сам Бог велел думать, прежде чем говорить. :-)
Моя идеОлогия не менее и не более лжива, чем любая другая. Идеология, ИМХО, всегда подразумевает некоторую зашоренность взглядов. Я действительно так думаю и пишу искренне. Вам не нравится? Увы, я не стодолларовая бумажка, всем нравиться. Напишите книгу, изложите Ваши взгляды. Померяемся, чем там положено меряться...
И последнее...
Книга написана вовсе не в жанре "черного сатирического романа". В ней есть страницы наполненные сарказмом, не скрою, желчные, но это не характеризует ее жанр. Вы или читали невнимательно, либо были предубеждены заранее. Сравнение с "Фантомасом" меня изрядно рассмешило. Спасибо, что объяснили, как надо понимать книгу, написанную в конце 19-го начале 20-го века. :-) Или Вы только по фильму судите?
Я представляю, какую бурю возмущения у вас должен вызвать Оруэлл с его "1984" и "Скотным двором", или Замятин с его "Если", или Хаксли с его "О, дивный новый мир...". Любую из этих книг можно истолковать, как сатиру и поклеп ("гнилую, лживую идеАлогию...", цитирую Вас), а можно, как предупреждение обществу, скатывающемуся в тоталитаризм.
Я люблю Россию, с которой связан языком, культурными и семейными корнями, люблю Украину, в которой родился и вырос (все это называлось СССР :-(), но любить страну и культуру, вовсе не означает любить власть и идеологию.
Было когда-то такое выражение - плюрализм мнений. Это когда Вы признаете право на существование мнения, отличного от Вашего, не называя его "заказухой", "опусом", "гнилым и лживым" и не опускаясь до (неизвестно каким боком затронутого) банального антисемитизма.
С уважением,
Автор

26.07.2008 15:08

=Юлиетта=
Я все-таки настаиваю, что книга очень хороша. Не для uma, а для остальных. Хотя мне жутко хотелось бы узнать, что я такого могу натворить под влиянием этой самой идеологической диверсии. Еще с удовлетворением замечаю, что um обучаем, во втором сообщении ошибок меньше.
26.07.2008 17:31

Старый Ворчун
Отличный боевик про экологическую катастрофу на Днепре. Написано прекрасным языком, местами очень жёстко, рельефно, динамично. Хочется пожелать автору не снижать планку. Хочу купить в бумаге.
Оценка 10 из 10!

26.07.2008 17:36

um
М-да, стерли-таки очередное замечание... и это о многом говорит. Так что полемики не получается.
26.07.2008 22:34

Борис Битнер
Ум, а вы давайте ко мне в ЖЖ. Полемизировать. :-) Остальных желающих тоже приглашаю. Порезвимся, однако.
http://bither.livejournal.com/
Ничего не имею против спора, особенно если он аргументирован.
Открываю в ЖЖ тему. Милости просим. Противников и сторонников книги приглашаю одинаково радушно.
Автор.

26.07.2008 22:59

Обещал - делаю.
Просьба - мы обсуждаем не личность автора, а текст.
Откровенность только поощряется. Аргументы типа "сам дурак" во внимание не принимаются.
Обещаю не удалять комменты, но не обещаю не банить хамов.
Все как на приличном форуме: не призывать к насилию, не разжигать национальную рознь и прочее. На счет ненормативной лексики - допустимо для выражения экспрессии, но не как форма разговора.

Милости прошу.
Subscribe
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 77 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →