?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Разговор с атеистами

Оригинал взят у solokha в Разговор с атеистами
Давайте коротко определим некоторые моменты.
Дорогие мои, мы выросли в одной стране, читали примерно одни книги. Хотя, как сказать... Мой муж, выросший в Душанбе, зачитывался "Шахнаме" и Хайямом, а я предпочитала греческие мифы в переложении Немировского. Мы смотрели одни фильмы и дружно бегали на первомайские демонстрации, да-да, без зазрения совести, не рассуждая о "людоедском государстве", нам это в голову не лезло. А лезла - идея великой справедливости, честности, добра. Нас воспитывали в черно-белом мире: добро против зла, свет против тьмы, если угодно. И в детстве я не сверяла свои поступки с древними книгами, я их- сверяла с Андерсоном, потом с Чеховым, с Толстым... Достоевский, признаюсь, никогда не шел.  Так вот, атесит или теист, моральное чувство, то самое врожденное, едино для всех. Мой дед, коммунист до мозга костей, говорил:
-Не делай другим того, чего не желаешь себе.
Не думаю, что он знал: нечто похожее задолго до него сказал некто раби Гилель, совсем не атеист.


Значит, может быть некое врожденное чувство справедливости и "правильности", единое для всех , для всех нормальных, людей. Если вы делаете гадость, вас не кольнет изнутри внутренний голос: нехорошо, мол, так? Вот это оно.
  Теперь, собственно, о Боге. Не думаете же вы, что это нечто в облаках. И никто по большому счету не думает. Бог - это, по-моему, свет, порядок и, как ни странно, - понимание. Это идея, неосязаемая в материальном мире. Доказать его существование невозможно, как невозможно ухватить за хвост радость или душевную боль. Если хотите, это гигантское внемлющее ухо, готовое выслушать и понять. Это то, к чему можно обратиться, когда не хочешь грузить беспричинной тоской близких и дальних, когда сомневаешься, стыдишься себя, когда не отступают мучительные флэшбеки самых безнадежных дней... Нечто выслушает, не отвечая и не комментируя. Обычно этого бывает достаточно. Теперь можете язвить, ваше право. Пусть я дура, которая завела себе воображаемого друга психоаналитика. Пусть.
  А что там, за гранью, за которой ничего, как нас учили?.. Не знаю. Честно. Но ощущения пустоты во время клинической смерти не помню. Что-то определенно маячило. Вы думаете, что за дверью бесконечно сложного и многогранного мира просто грязь и черви? Ваше право. А я позволяю себе надеяться, что это не так.
  Вообще мне кажется, что раздражает вас не идея Бога как такового, а официальные конфессии. У меня тоже к ним много вопросов. И первый - замена настоящей молчаливой веры крикливым лицемерием.
 Так что мы ругаемся? У нас с вами наверняка похожие представления о том, как стоит поступать, а как не надо; вы будете читать детям Чуковского и Пушкина, как и я; мы с удовольствием пересмотрим старые фильмы Рязанова и перечитаем рассказы Чехова. Теист а атеист одинаково чувствуют красоту мира, одинаковы способны слушать и слышать музыку, восхищаться картинами и книгами, любить и дружить наконец. Так велика ли разница между тем, кто скажет "Бог" и тем, кто скажет "природа" и "общечеловеческие ценности"?




Как говорят на просторах интернета - ППКС.
Очень схожее мироощущение.
Я, правда, атеист, но точку зрения Лены принимаю и понимаю.
promo bither апрель 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 4 comments — Leave a comment )
dir_for_live
Oct. 11th, 2012 03:14 pm (UTC)
Хм... Я - атеист.
"что раздражает вас не идея Бога "
Меня не раздражает идея Бога. На здоровье, продуцируйте идеи. Я люблю фантастику!
xinguano
Oct. 11th, 2012 07:13 pm (UTC)
наскока я понимаю, к атеистам претензия одна -- не боятся бога, сами себе судьи... настоящий атеист опасен, потому что сегодя у него одни убеждения, а завтра -- другие. атеизм -- это франкенштейн, атеизм -- это далекая радуга... атеизм -- это "раскрепощенный разум"? да бог с ним... атеизм -- это "разум без тормозов", вот о чем сыр-бор.

другое дело, что атеист в обыденной речи -- это "мир произошел как угодно, но не актом сознательного творения". но не в этом не претензия к атеизму...
dnk401
Oct. 11th, 2012 11:31 pm (UTC)
Почему, интересно, у атеиста сегодня одни утверждения, завтра другие? И почему того же самого не может быть у верующего? Сегодня он убежден, что черная кошка -- посланница дьявола, завтра -- что евреи (ну, или мексиканцы, не суть) творят черные мессы, а про кошек уже забыл. Иной вариант -- сегодня верил в христианского бога, завтра -- в мусульманского. В обоих случаях он - верующий, а убеждения уже разные. По поводу "атеизм - разум без тормозов"... Чуть переиначив высказывание, можно вывести, что вера - тормоз для разума. Хотя полно великолепных ученых, которые были верующими (начиная с Ньютона, тот вообще богословом был, и как-то не мешала ему вера придумывать классическую механику).
А между "не боятся бога" и "сами себе судьи" дистанция огромного размера. Можно не бояться бога, но бояться социума, общественного порицания - и не быть самому себе судьей, отдавая эту почетную должность соседу, матери, жене, партии и правительству... Среди коммунистов (формальных атеистов, т. е. отрицающих существование некоего высшего существа) было как раз очень мало людей со свободным, "без тормозов" разумом. Зато убеждения у них были крепки -- и тем эти люди были ой как опасны.

Edited at 2012-10-11 11:33 pm (UTC)
worder
Oct. 11th, 2012 10:24 pm (UTC)
Проблема все таже. Сложившееся представление о пакете нравственных норм не всегда получается поддерживать карательно-юридическими методами. Эта роль в контексте и отводится богу, ибо он и есть верховно-карательный орган, да еще тоталитарный. Если ставить Бог = Природа, то здесь сразу же идет натыкание на проблему персонификации. Для людей, требующих психоаналитика, бог - недорогой заменитель, в этом контексте Бог = Аутотренинг. Где-то так.
( 4 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek