?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Метод замещения

Тем, кому не интересны писательские дела дальше может не читать и не тратить время.

Получив n+1 отказ по Проклятому со следующей формулировкой:

О трилогии "Проклятый" Ю. мне говорил - что это довольно специфическое произведение, явно не нашего формата и продать нам ее будет сложно, если не невозможно. Думаю, на данный момент нам сложно будет продвигать неформатную книгу, на данный момент приходится двигаться строго в русле фарватера.

я задумался. В очередной раз задумался.
Я до сих пор считаю, что Проклятый - наиболее сильный мой роман. В нем, конечно, есть недостатки, но он - лучший.
Ничью землю тоже не хотели брать издательства. Потом, правда, готовы были стоять в очередь, если я напишу продолжение, но я, противный, продолжения не написал.
И "Остаться в живых..." не хотели брать.
И "Стикс".

Вот недавно я прочел, у моего френда rl2, в миру известного, как Георгий Зотов, журналиста и автора прекрасных стебных романов "Республика Ночь", "Ад и Рай", "Элемент крови", и т.д., что издательствам по-прежнему нужна "сталкерятина", разные радиоактивные кабаны, и фантэзятина - орки с эльфами и гномами. Зотов мужик умный, едкий, зря не напишет. Но нет у него романов о радиоактивных кабанах. И у меня нет. То есть, в сегодняшнем литературном процессе мы - наблюдатели.
Зотов, кстати, заявил, что писать пока не собирается. Я же пока в игре.
Более того, после "Чужих снов" и "Господина инквизитора" я имею в планах роман о царе Ироде - страшном и великом, то есть заранее не читаемое и не публикуемое произведение.
Никто не будет читать "Царя Ирода", кроме узкого круга моих друзей и любителей моей прозы. (Кстати, спасибо вам! Ваше внимание добавляет мне желания писать!) Издатель НИКОГДА не опубликует роман с таким названием и таким главным героем - не время сейчас. Нет соответствия тренду. И не виноват издатель - читатели не хотят загружать мозг и я не в праве осуждать их за это.
Первая тройка РФ по тиражам: Донцова (3.2 млн. экз.), Агата Кристи и Юлия Шилова. Не комментирую, но если Донцову читают, значит это кому-нибудь нужно и интересно. Читатели голосуют кошельком. Книги или покупаются, или нет - разговор о воспитании читателя, дурновкусии и проч. предлагаю не вести. Нет ничего более бессмысленного, чем спорить с фактами. Со свершившимися фактами.
Упавшие тиражи - свершившийся факт. Результат Донцовой (снимаю шляпу!) - тоже. Получается, что писать хорошо и умно - это не главное. Главное, чтобы тебя покупали. Тех, кто пишет хорошо и умно, возможно, легион. Но их судьба - безвестность. Те, кого не покупают, никому не нужны.
Мерседес - хорошая машина. Но в мире продается больше дешевых "рено".
Это мы уже сообразили? Съели? Перевариваем?
Если нет, то настоятельно рекомендую усвоить - писАть хорошо и писАть "кассово" - есть большая разница. Если первое для писателя не обязательно, то без второго он никак не обойдется. То есть "писАть хорошо" есть бонус к "писАть кассово", а не наоборот. Времена самодостаточной интеллектуальной прозы прошли вместе с книжным голодом. Это теперь удел избранных.
Но помимо нашего СНГ-шного рынка, есть рынок мировой, на котором все происходит по тому же сценарию, только без Донцовой в роли примы. Там тоже падают тиражи, лучше всего продаются любовные романы в мягких обложках и для того, чтобы позволить себе роскошь быть писателем (если ты конечно не входишь в ТОП-100), нужна нормальная основная профессия.

Теперь амбула.

Мне очень нравится Дж. Мартин с его "Песнь льда и пламени", и Джо Аберкромби с его "Первым законом". Я недостаточно хорошо знаю историю войны Алой и Белой розы, но неоднократно слышал о том, что эпопея Мартина в некотором смысле интерпретирует именно эти события. Я бы предположил, что эти события вдохновили Мартина и послужили толчком для создания романа, в который он добавил фэнтезийный антураж и мгновенно перевел книгу из не читаемого и не продаваемого жанра эпического исторического романа в суперпопулярную фэнтезийную область. Если учесть, что главным для книги все-таки является не антураж, а характеры, эмоции и события, то ход гениальный и коммерчески верный.
Роман Аберкромби создан по тому же принципу - если хочешь рассказать читателю то, что тебя волнует, сделай это в форме доступной и интересной читателю. Понравится - это обязанность рассказчика, а не слушателя, ведь так?

Резюме.

Я очень хочу написать роман об Ироде. Это потрясающая драматургия, история великого и страшного человека, в которой есть все, что нужно для романа - любовь, смерть, свершения и катастрофы, кровь, жестокое время, война...
Но, думается мне, что роман этот не будет историческим. И главный герой будет носить другое имя. История, которую я хочу рассказать, придется закамуфлировать, но суть ее не изменится. Не думаю, что фэнтезийный привкус испортит основное блюдо.
Для того, чтобы вы прочли эту книгу в бумаге, мне нужно идти в ногу со временем. Это сложно, но, думается мне, реально. Ведь главное в книге - это не то, как называется жанр, в котором она написана, а история, которую вы хотите рассказать, эмоции, которыми хотите поделиться, чувства, которые хотите передать.

Все ж лучше, чем писать об эльфах, гномах и радиоактивных кабанах.
Ведь так? Или я ошибаюсь?
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 72 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
pascendi
Jan. 28th, 2013 12:33 pm (UTC)
Вот и я потихоньку мусолю роман о Ришелье, перенесенном в другую реальность, с некоторым количеством стимпанка и магии... :-)

А есть еще совершенно замечательная книга Вадима Полищука "Зенитчик", где автор, чтобы выпустить ее в бумаге, сделал для честного романа о Великой Отечественной обрамление про "попаданцев"...

А Донцова давно уже не писатель, а проект, вроде Натальи Серовой: куча нищих негров, которые пишут по чьим-то синопсисам...

Edited at 2013-01-28 12:34 pm (UTC)
bither
Jan. 28th, 2013 12:35 pm (UTC)
Значит, суслик, сука, все-таки, умный...)))
Это я о себе.
(no subject) - pascendi - Jan. 28th, 2013 12:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 12:37 pm (UTC) - Expand
beskarss217891
Jan. 28th, 2013 12:36 pm (UTC)
Лазарчук вполне усчпешно решил эту дилемму.
bither
Jan. 28th, 2013 12:38 pm (UTC)
Лазарчук все-равно слишком умный для массового читателя. Его "Старший брат Иешуа" тому самое яркое доказательство. Прекрасный недооцененный публикой роман.
(no subject) - dir_for_live - Jan. 28th, 2013 01:25 pm (UTC) - Expand
vas_orekhov
Jan. 28th, 2013 12:42 pm (UTC)
>>> Но помимо нашего СНГ-шного рынка, есть рынок мировой, на котором все происходит по тому же сценарию, только без Донцовой в роли примы.

Ну да. Там в топе миллионными тиражами "Пятьдесят оттенков серого", что, безусловно, куда как интеллектуальнее.
bither
Jan. 28th, 2013 12:55 pm (UTC)
Не могу спорить, так как не читал. Думаю, что быть доступнее Донцовой невозможно в принципе.
(no subject) - dir_for_live - Jan. 28th, 2013 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dir_for_live - Jan. 28th, 2013 03:52 pm (UTC) - Expand
dir_for_live
Jan. 28th, 2013 01:24 pm (UTC)
Все так.
И дешевую водку покупают в сотни раз чаще, чем хорошее дорогое вино. Но на самое дорогое вино все равно найдется свой покупатель.
rina_grant
Jan. 28th, 2013 01:28 pm (UTC)
Конечно, так. Писать по-настоящему можно только о том, о чем душа просит. Но в доступной для читателя форме :) Пожалуйста, пишите "Царя Ирода" в каком угодно облачении. Звучит невероятно интересно. Если душа просит - ее и книгу предавать нельзя.

Тем более мы живем в такое время, когда все меняется на глазах. Никто не знает, что будет с литературой через год-два. Остается только расслабиться и получать удовольствие от литературного процесса :)
bither
Jan. 28th, 2013 01:35 pm (UTC)
Но роман об Ироде остается романом об Ироде даже в самых ми стоических декорациях. )))
Это противоестественно, так как лучшим обрамлением для образа является его реальный мир в реальном времени. В итоге придется прописывать множество деталей, которые д. б. известны читателю, знакомому с эпохой. Но основные мысли передать можно. И придать этим мыслям увлекательную форму, тоже.
Роман умный, но написанный в стол, рано или поздно становится просто романом, написанным в стол.
(no subject) - rina_grant - Jan. 28th, 2013 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 03:27 pm (UTC) - Expand
darwen
Jan. 28th, 2013 01:41 pm (UTC)
Исторический роман об Ироде, учитывая высочайшее качество "Проклятого", мог бы быть просто шедевром. Но мне кажется, что фентезийный контекст его ещё и дополнительно обогатить может.
Интересно, кстати, действительно ли в сети ваших читателей "золотая сотня", особенно учитывая электронные книги? Мне вот кажется, что больше)
bither
Jan. 28th, 2013 01:57 pm (UTC)
Я не считал точно, золотая сотня, скорее, для образности и удобства.
Но если судить по количеству заказов на бумажный 3 том, я даже преувеличил.)))
(no subject) - darwen - Jan. 28th, 2013 02:42 pm (UTC) - Expand
fr0ster
Jan. 28th, 2013 01:48 pm (UTC)
Издательствам нужна не столько сталкерятина, сколько серийный фанфик по обкатанной вселенной, а это кроме сталкера любая игра. Не зря же по Старварзам или Варкрафтам 40000 100500 книг издано.

По игре любая гадость доставляет пиплу радость.
bither
Jan. 28th, 2013 01:57 pm (UTC)
Вот чего никогда не понимал...
(no subject) - father_yan - Jan. 28th, 2013 10:32 pm (UTC) - Expand
fr0ster
Jan. 28th, 2013 01:49 pm (UTC)
И таки да, Яна сейчас бы не издали с его "К последнему морю".
bither
Jan. 28th, 2013 01:58 pm (UTC)
И Булгакова с его "МиМ"
(no subject) - fr0ster - Jan. 29th, 2013 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fr0ster - Jan. 29th, 2013 03:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fr0ster - Jan. 29th, 2013 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 04:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fr0ster - Jan. 30th, 2013 02:21 pm (UTC) - Expand
xinguano
Jan. 28th, 2013 03:21 pm (UTC)
наивно думать, что читатель гонится за фантиками -- ему именно конфеты определенного сорта подавай. вы можете обмануть один раз издательство, но обманывать читателя -- это уже из области "все время обманывать всех людей".
bither
Jan. 28th, 2013 03:25 pm (UTC)
Ну, почему? Сапковский это делал. Мартин. Аберкромби. Дяченки. Кинг. Стругацкие.
Обычные проблемы человеков завернутые в фантик развлекательной литературы. Что не так?
urus_hay
Jan. 28th, 2013 03:44 pm (UTC)
Мне кажется, было бы интересно написать роман про Ирода в антураже наших 30-40-х годов (а-ля "Ричард Третий" Лонкрейна). ИМХО, могло бы выстрелить
bither
Jan. 28th, 2013 04:40 pm (UTC)
Могло бы.
Недавно был фильм "Кориолан", где шекспировская пьеса о жестоком полководце была перенесена в реалии сегодняшнего дня. Фильм сложный, оказался не кассовым, но прием тот же.
История Ирода в любом случае невероятно интересна, но как заставить читателя ее прочесть?
(no subject) - urus_hay - Jan. 28th, 2013 05:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 07:44 pm (UTC) - Expand
asanat
Jan. 28th, 2013 05:19 pm (UTC)
Поэтому я написала Эксмо "рассматривающему" меня два года большое спасибо и отправилась на Амазон. Кабанов любящих орков у меня нет и не будет, а потому ждать смысла не видела. У тебя книги классные, все должно прийти с какой-то стороны. Как с Амазоном тем же?
bither
Jan. 28th, 2013 07:40 pm (UTC)
С Амазоном? :-)
Единичные продажи. Книги на русском, предупреждение об этом есть. По-моему книг 20 купили за год. )))
На Литресе продажи регулярные. Но у пиратов - лучше всего. Самый популярный сервис - это шаровой.
(no subject) - asanat - Jan. 29th, 2013 09:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 10:32 pm (UTC) - Expand
andrey_50
Jan. 28th, 2013 08:50 pm (UTC)
Привет,Ян. Я с удовольствием прочитаю про Ирода. До сих пор все, что пишешь интересно и читабельно и захватывающе и интересно и познавательно.
bither
Jan. 28th, 2013 09:22 pm (UTC)
Впереди еще две книги. Потом, возможно, Ирод.
locopoco
Jan. 28th, 2013 09:18 pm (UTC)
Часто замечал, что больше всего нравились книги, имеющие основу, ткань или какие-то кроки реальных событий.

Про Ирода - жутко интересно. Тем более, как я понял, Ирод бьется в сердце.

Ни пуха!
bither
Jan. 28th, 2013 09:21 pm (UTC)
Ирод, конечно, интересно и задумал я его года два назад. Но у меня в работе Чужие сны и на очереди Господин инквизитор. Буду готовить материал и думать, как его замаскировать. )))
(no subject) - locopoco - Jan. 28th, 2013 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - locopoco - Jan. 28th, 2013 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 09:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - locopoco - Jan. 28th, 2013 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 09:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - locopoco - Jan. 28th, 2013 09:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 10:27 pm (UTC) - Expand
father_yan
Jan. 28th, 2013 10:25 pm (UTC)
Как не банально, но история, в первый раз изложенная драмой, в пересказе обязательно окажется анекдотом. И дальнейшие ее повторы именно в развлекательном стиле и будут развиваться
Собственно, я это к тому, что человеческие истории - это здорово и интересно. И страдания героев Шекспира - хороши в свое время и для своей аудитории. Ну нет вины автора, что народу сейчас так хреново, что читать про чьи-то душевные переживания им просто не интересно, свои проблемы бы как то перекантовать. Народ хочет прогрессорства, что бы нищий и босой в первой главе герой в финале обязательно оказался как минимум братом близнецом местного принца. Ну, время такое, хочется сказки и хеппиэндов.. :)

Кстати, интересный момент. Если в прошлом году была масса "попаданчества", то сейчас все больше книг жанра "литРПГ". А это не только орки, но и космос, и ближайшее будущее. А там и цари могут оказаться.. ))
bither
Jan. 28th, 2013 10:30 pm (UTC)
Я никого не виню и понимаю, что придя домой после тяжелого дня, человек хочет отдохнуть.
Но и во времена прошлые люди работали, причем нелегко, но все-таки находили в себе и силы, и желание читать Маркеса, Кортасара, Виана да и много еще чего не шлакового...
Веяние времени, ничего нельзя изменить. Вкусы стали иными, все стало иным. И литература не исключение.
(no subject) - father_yan - Jan. 28th, 2013 10:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 28th, 2013 10:36 pm (UTC) - Expand
ivlasyuk
Jan. 28th, 2013 10:42 pm (UTC)
1. Я бы не маскировал - история об Ироде должна быть именно историей об Ироде - иначе какой смысл её писать? - и для кого "упрощать"?.. для тех, кому она интересна - упрощать точно не нужно. А для тех, кому оно не надо - зачем предлагать "сало в шоколаде"...

2. Глупый вопрос - а нужна ли читателю сегодня бумага, если в айподе уже вмещается всё, что было написано всеми писателями за все время существования человечества? Писателю, издателю - бумажная книга - это да, понятно. Но мир меняется, масс-культура уже изменилась безвозвратно - можно об этом спорить, к-чно. Но мне кажется, "подгонять" творчество под формат уходящей эпохи бумаги нет смысла. Так же, как безвозвратно уходит эпоха бумажных газет (я их делал лет десять :) ) - так же и массовая настоящая бумажная литература исчезает (то, что сейчас продают в формате покет-бук - это уже не здоровая пища для ума, а фаст-фуд). Хорошую тонкую кухню не подают на улице, не так ли?

3. Априори - та тематика, которая тебе сейчас интересна как автору - не является массово востребованной. Самая продаваемая историческая книга за последние тыщу лет - библия. Вот любопытно - какой сейчас процент людей, даже в христианской части мира, которые прочли её от корки до корки... серьезная литература не является развлекательным чтивом - поэтому массовой в бумажном варианте она не является сейчас и уже вряд ли когда-либо будет массовой.

Из моего журналистского опыта - я хорошо себе представлял: то, что я напишу о монетарной политике центробанка - прочитают с интересом от силы ну, пару тыщ читателей (тираж еженедельника был 50-60 тыс. экз.), из которых действительно будут понимать тонкости повествования - ну, может быть, половина... - это не потому что я был такой умный а просто предмет был крайне узким. Мне мой редактор периодически задавал вопрос - "и шо, - кому-то интересно это твоё "таргетирование инфляции"?... - в итоге мы решили так: кому надо - те поймут. А кому не интересно - пусть покупают бульварную прессу

ИМХО - тут все-таки задача последовательная: сначала автор должен для себя решить - что и для кого он пишет: - если для массового "покет"-читателя - тогда это надо соответствующим образом и "варить", в формате "фаст-фуда" - тогда будут тиражи и т.д. - если то, чего требует душа - т.е. умные глубокие книги - тогда никаких массовых тиражей, да и вообще, я думаю, не бумага - во всяком случае, пока автор не входит в топ-100 мировых писателей. Тогда - автор раздваивается. Одна его часть остается писателем, мыслителем. Он пишет то, что думает и так, как хочет - и ему будет наплевать, что скажет издатель.
Вторая часть автора становится маркетологом, изобретателем, "продажником" - он осознает, что глубокую книгу фиг кто напечатает и на раскладке возле метро черта с два кто купит (особенно если обложка не будет из серии "вампиры против хищника") - особенно если книга получается четыре тома стандарта БСЭ
Что тут делать - писатель ведь не хочет писать "в стол" - это совершенно естественно. Может быть, заказать знакомому художнику комиксы - типа "мультик" по сюжету книги, и предложить их напечатать на пакетах, в которых продаются чипсы... - в самом деле, книги еще не предлагались как упаковка для чипсов :) А может, попросить Жириновского выступить в качестве художника-иллюстратора книги - и тогда издатель согласится её напечатать - ведь на обложке будет крупными буквами фамилия иллюстратора... В крайнем случае, предложить Тимоти записать рэп с куском текста пятой главы... :)

В любом случае - выставлять книги в сеть и продавать/дарить/раздавать... создать специальный сайт - "он-лайн автор" - и писать там роман-газету - выкладывать книгу по одной странице в день... теоретически, читатель у тебя есть, причем его много - просто он не знает, что он твой читатель - ему надо как-то про это намекнуть :)
bither
Jan. 28th, 2013 11:02 pm (UTC)
Это называется - у меня есть план!)))
Ты верно описал ситуацию и тенденцию. Но то, с чем я столкнулся после написания Проклятого, не просто сложная тематика - это отрицание издателями серьезной тематики, как таковой. Это не я, автор, решил, что вас надо кормить фастфудом. Это издатель попросил меня с кухни.
Ты же знаешь, Игорь, что ни у одной из моих книг не было простого пути и я всегда писал о том, что хотел. Я и сегодня не собираюсь менять привычек, но у меня есть два пути. Написать в стол, на свою страничку, в свой топик на Фигваме. У меня есть читатель. Свой. Который мне все или почти все простит. Не знаю сколько таких. Наверное, пару сотен наберется. Возможно, больше. И все - такой уютненький междусобойчик. Не более.

Второй путь, написать историю чуть иначе - не о еврейском царе, жившем 2000 лет назад, а о молодом парне, который возглавляет хунту в Украине, положим, году в 2020. Он жесток, но мудр. Он искренне хочет могущества для своей страны. Он политик, дипломат, но внутри страны его власть держится на страхе. Все считают его монстром, и он и есть монстр - параноик, садист, убийца, боящийся собственной тени и потери власти. Но государство при нем становится могучим, богатым. В нем царит мир и покой, правда установленный железной рукой диктатора, но мир и покой. И благополучие, которого страна не знала до него...
Не хочу рассказывать все, но история есть. И она хороша. Да, это не совсем Ирод, но это об Ироде.
Да, я бы с большим удовольствием написал исторический роман - ты не представляешь, какая фактура! И она мне знакома по Проклятому - та же эпоха, те же обычаи, народы, политическая ситуация. В общем, было бы классно. Но только для своих. Ты верно отметил, и я говорил неоднократно - время пеллумов прошло. Но есть, знаешь ли, варианты. И это не будет салом в шоколаде. Люди-то одни и те же, что сейчас, что 2000 лет назад.
(no subject) - ivlasyuk - Jan. 28th, 2013 11:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jan. 29th, 2013 01:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jan. 29th, 2013 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jan. 29th, 2013 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jan. 29th, 2013 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jan. 29th, 2013 05:03 pm (UTC) - Expand
Ух ты! Умничка какой ;) - lu_star - Jan. 29th, 2013 10:42 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 72 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek