?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Сильный всегда прав...

Грустно, господа...
Сегодня утром почитал пришедшие за вторую половину ночи комменты - и загрустил.
Мое настроение не повод для записи в ЖЖ, но что толку молчать, соблюдая политкорректность? Так что пост будет неполиткорректным.

Сначала о хорошем.
Количество тех, кто совершенно не прислушиваются к любым доводам, кому бесполезно что-либо объяснять, кто не готов хоть чуть-чуть напрячь мозг - если судить по постам в моем ЖЖ - не более 20%. Это не очень много и, в принципе, вполне укладывается в рамки корреляции по умственному развитию. Дело в том, что аргументы могут воспринимать только люди с поределенным уровнем интеллекта. А вот пользоваться интернетом может значительно большее количество народа. 20% - это нормально, обнадеживает. Так что фразы типа "Ну, сцуко, ты козел саакошвилевский!" от них можно воспринимать, как комплимент.
Большинство из них и Грузию без помощи на карте не найдет, но зато - патриоты! Мы правы, потому что мы правы! Россия вперед! Давайте ё...нем по Тбилиси! США - мировое зло. Россия - мировое добро. Все остальные педерасты и должны сосать у России, потому, что у нее вкуснее! А если они сосут у Америки, то на них надо сбросить бомбу, что бы они сосали у России! Потому что нех..й у Америки!
Простите мне мой французский, но суть взглядов этих 20% именно в этом. Для них есть только два типа взаимоотношений - когда сосут они или сосут у них. Господа сосущие - мир устроен сложнее, чем вам кажется! Впрочем, я не уверен, что вы мне поверите... И не надо, если не кривить душой - не верьте.
Ваш срач вызывает брезгливую гримасу даже у ваших единомышленников с менее радикальными взглядами.

Теперь о плохом.
50% постингов написаны интеллигентными (более ли менее) людьми, с устоявшейся системой взглядов и высоким (или близким к тому) интеллектуальным уровнем. Спросите, что в этом плохого? Отвечу - меня пугают именно их устоявшиеся взгляды. Потому что эти умные, интеллигентные, владеющие нормальным русским языком люди, страдают такой же ксенофобией, так же слепо верят в великое предназначение России, в то, что Америка - мировое сосредоточие зла и спит и видит, как бы сожрать Россию и переманить к себе братские народы. Переманить хитростью, коварством, посулами благ только для того, чтобы потом воевать с Россией за новое мироустройство их руками.
У этих людей работает система опознавания "свой-чужой" исключительно по национальному и территориальному принципу. Тезисы чуть помягче, но суть из в том, что Россия всегда права, потому, что это наша страна. Если она не права, то все равно права, потому что не может быть не права. Эта правота - генетическая. По праву рождения. Вот если Россия кого поимела, то это или из братских соображений, или из соображений противостояния Америке, что правильно по сути, либо тот, кого поимели не знает своего счастья и не понимает, гад, с кем надо дружить и почему. И мы ему это объясним. А не захочет, подонок американский, слушать - объясним так, что долго будет помнить.
Они знают все об империях. Они оперируют историческими фактами (выворачивая их на изнанку, но оперируют, умеют) в доказательство своим взглядам. Но в силу образованности и ума, владеют приемами софистики, и, когда у них кончаются аргументы, с удовольствием к ним прибегают. Даже видя очевидную несправедливость, они отворачиваются и находят тысячу оправданий любым действиям, только потому, что делают непотребство - наши!
Мы устали стоять на коленях, говорят они. Мы устали от того, что не можем гордиться своей страной. Мы устали от того, что с нами никто не считается. Мы хотим, чтобы наша страна была мировым лидером. Хочень хорошо, что люди хотят лидерства для своей страны. Это нормально. Но не в тот момент, когда стране в голову ударили нефть и газ. СССР рухнул в небытие вместе с ценами на углеводороды. Для того, чтобы не повторить историю СССР нужно не просто откладывать в кубышку нефтедоллары, а развивать науку, промышленность и даже культуру, как ни смешно это звучит.
Россия  подняла голову, не потому, что многого достигла в развитии, а только потому, что мировая цена на нефть и газ дошла до исторического максимума. Но гордость за свою страну испытывают даже те, кто едва дотягивает до зарплаты или до пенсии. Это хорошо, но в империи (и США это тоже касается, но в гораздо меньшей степени) гордость за свою страну достигается путем унижения остальных.
Мне сложно судить о том, насколько живуча в российских гражданах бессмертная аксиома, высказанная Жванецким: "Что  в первую очередь хочется сделать, когда залезешь наверх? Плюнуть вниз!"
Дружить с Россией сейчас означает стать ее саттелитом, проводником ее внешней политики, ее подчиненным. Признать за собой роль младшего, умственно отсталого брата. Тогда тебя дружески похлопают по плечу. Даже сахарком уже не покормят - прошли те времена.
50% комментариев приходят от таких вот людей, осознавших свою имперскую принадлежность и гордящихся ею, вне зависимости от того, что делает империя и получают ли они от этого хоть маааааааленькое улучшение своей жизни. Я готов с ними общаться и спорить, но знаю, что это безрезультатно.

И 30% моих респондентов  - тех, кому я готов сказать спасибо. Даже если мы исповедуем разные взгляды и идеологию, то спор и общение с такими оппонентами способствует установлению локальной истины (истины абсолютной ИМХО не существует) и помогает наладить дружественные отношения и взаимопонимание. Разные политические взгляды не повод отрицания истин общечеловеческих. Я рад, что у меня есть такие посетители ЖЖ.

Остаюсь открыт для всех категорий юзеров. Ни один пост не убрал, не скрыл, хотя идиотские - игнорировал.
Нынешний конфликт в какой-то мере открыл мне глаза на  новые тенденции во взаимоотношениях с братскими странами и убедил в том, что у моей страны есть только один выбор, который обеспечит ей безопасность в таком сложном окружении. И эта гарантия безопасности - НАТО. Как ни жаль, тяжелая форма прогрессирующего патриотизма, которой болеет соседняя страна, язык которой для меня родной, опасна для окружающих, вне зависимости от степени родства.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 55 comments — Leave a comment )
raydac
Aug. 14th, 2008 10:56 am (UTC)
совершенно верно всё написали
bither
Aug. 14th, 2008 11:02 am (UTC)
Старался быть искренним. Надеюсь, что получилось.
legitim
Aug. 14th, 2008 11:08 am (UTC)
Интересно...
К какой категории меня отнесёте?
bither
Aug. 14th, 2008 11:18 am (UTC)
Re: Интересно...
Попробуйте догадаться... :-)
Re: Интересно... - legitim - Aug. 14th, 2008 11:20 am (UTC) - Expand
Re: Интересно... - bither - Aug. 14th, 2008 11:23 am (UTC) - Expand
Re: Интересно... - legitim - Aug. 14th, 2008 11:30 am (UTC) - Expand
tutankanara
Aug. 14th, 2008 11:29 am (UTC)
Нато, так Нато. :)

ingute200
Aug. 14th, 2008 11:44 am (UTC)
Браво, Ян! Аплодирую стоя -)))
bither
Aug. 14th, 2008 12:52 pm (UTC)
Спасибо. :-)
legitim
Aug. 14th, 2008 11:46 am (UTC)
Мечты, мечты...
Думаете НАТО - гарантия безопасности? Ну-ну, блажен, кто верует..
А можно я такую вам картинку нарисую: вот, прошёл референдум, посчитали (как надо!) голоса, вступили в НАТО; получили что-то вроде Приднестровья в виде Восточной Украины и Абхазии в виде Крыма, а ещё - разваленную экономику (потому как основа вашей экономики на Востоке); разместили у себя ракеты среднего и ближнего радиуса действия, нацеленные на города северного/северо-восточного соседа; получили в ответ от России полную экономичесчкую блокаду (не подскажите-ка, сколько там процентов вашего экспорта ориентировано на РФ и каков долг Украины России?) и ракеты так же перенацеленные на незалежную; пошли по миру с протянутой рукой, получили пару подачек от США и ЕС - дальше что? Ведь станете даже не "Верхней Вольтой с ракетами" (там, в Верхней Вольте, пальмы есть - есть аборигенам на чём сидеть, жрать бананы и чувствовать себя счастливыми), потому что климат другой и население, испорченное высшим советским и неосоветским образованием бухтеть будет. Как вам такая картинка? Весёлая перспектива, не правда ли? Или я что-то упустил?
yuribedny
Aug. 14th, 2008 11:57 am (UTC)
Re: Мечты, мечты...
Ну уж запугали. Тоже популярное заблуждение, что Белорусия или Украина никак не выживут без России. Да, разумеется, еще как выживут.

А вот лучше станет их народу или нет (равно как и народу России) - большой вопрос. И я что-то сомневаюсь в положительном ответе на него..

А что НАТО - гарант безопасности, я уж и не знаю, кто в мире думает :-)
Re: Мечты, мечты... - bither - Aug. 14th, 2008 12:12 pm (UTC) - Expand
Re: Мечты, мечты... - belokurova - Aug. 14th, 2008 12:54 pm (UTC) - Expand
Re: Мечты, мечты... - legitim - Aug. 14th, 2008 01:14 pm (UTC) - Expand
starinabob
Aug. 14th, 2008 12:15 pm (UTC)
Замечательный пост!!
Хотел бы быть вашим другом, но, в силу низкой юзерской квалификации, не знаю, как
это сделать.
В любом случае - спасибо!!
(Anonymous)
Aug. 14th, 2008 12:21 pm (UTC)
Да, написано верно. Вцелом. Нового ничего не почерпнул. "Сильный всегда прав..." - это же та же аксиома, как и "...плюнуть вниз".
А почему НАТО, уважаемый? Зачем и каким боком здесь НАТО? Это сильно напоминает "шароханье" из стороны в противоположную сторону на зло. Прям, как обиженное малое дитя. Мол, а я вот вовред пойду к твоим "врагам"!
А так, чтобы спокойно, без претензий на Россию и НАТО слабо? Живите себе тихо-мирно, "качайте мускулы" своим независимым ни от кого путем, уважайте себя и окружающих и будет Вам счастье.
Хотите стать важным, созрели свои амбиции - киньте клич: "А давайте создадим новый блок, коалицию, содружество и т.п.!!!". И вперед - своим путём. Если Вам, конечно, это надо...
Неужели после развала СССР у всех "цветочных" правителей не хватает мозгов, чтобы сформулировать иную НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ(хотите - политику), отличную от "борьбы со старшим братом"?!!!! Эта тема давно изжила себя и отдает тухлятиной. Можно тогда утроить тендер, привлечь специалистов, заплатить наконец. Сколько можно можно играть роль обиженных и униженных?!
Начать можно с наведения порядка на "своих кухнях", и прежде всего, в собственных головах. Посмотреть на карту, составить список географических соседей и выстраивать с этими соседями ДОБРЫЕ, ВЗАИМНО ВЕЖЛИВЫЕ отношения для того, чтобы просто хорошо и спокойно жилось в общем доме. Уверяю Вас, от этого всем нам будет только лучше и настроение поднимется...
bither
Aug. 14th, 2008 12:30 pm (UTC)
Почему Вы думаете, что у нас в головах не все в порядке?
Популярное в России заблуждение.
Все у нас в порядке. С национальной идеей даже лучше, чем хотелось бы. Это я Вам как русскоязычный говорю.)))
До войны в Грузии я лично выступал за украинскую Швейцарию. За нейтралитет и внеблоковый статус. Действия соседа изменили мое мировоззрение. Имею право? Думаю да. Нельзя оставаться нейтральным рядом с агрессивными соседями. Сосед должен понимать, что если привычно полезет в карман за кистенем, получит в лоб!А когда он это поймет - будем выстраивать с ним добрососедские отношения.
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 01:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 01:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Aug. 14th, 2008 02:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 08:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Aug. 14th, 2008 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - (Anonymous) - Aug. 14th, 2008 01:49 pm (UTC) - Expand
belokurova
Aug. 14th, 2008 12:48 pm (UTC)
очень верное разделение на категори, мне кажется.. только обидно, что друзья все чаще оказываются в разных лагерях и иногда до полного разрыва отношений((
для сравнения, может видели категории Сергея Лукьяненко?) http://dr-piliulkin.livejournal.com/10908.html
все категории это "ущербные люди", с которыми надо "работать"..
jakovlev_maxim
Aug. 14th, 2008 02:49 pm (UTC)
НАТО нам не поможет! Ян вы же умный человек, сами понимаете, в какой руке бы "разменная монета" не побывала, самой монете лучше не станет. то одни, что другие, все равно разменяют. Единственный реальный выход для Украины в текущей ситуации - быть посредником на проценте (этакой проституткой, т.е. как имели нас с двух сторон, так будут иметь, но пусть имеют хотя бы за деньги!). Я 17 лет прожил в Латвии(ЛР),я видел как она приближается к ЕС, я видел что творилось в стране, когда ее продали и текущий кризис в ЛР плановый и является закономерным и запрограммированным результатом движения страны в ЕС/НАТО(Как убивали среднее и мелкое производство в т.ч. продуктов, душили и перепродавали бизнес в угоду Есовского бизнеса - это целая книга). Единственный ликвидный ресурс оставшейся там это месторасположение - так называемое предполье Запада перед РФ. Мы интересуем США, РФ и ЕС только с точки зрения рынков сбыта, получения дешевой рб. силы, получения дешевых с/х продуктов и "мелкой разменной политической монеты".
Все! Других фактических (не эмоциональных) вариантов нет.
ИМХО - Украина как страна выживет только как посредник между РФ, ЕС, США/НАТО и прочими мусульманами. Посредник политический, дипломатический и особенно экономический.
Повторюсь – нас как имели (как минимум с двух сторон), так и будут иметь… Так пусть хоть деньги за это платят.
bither
Aug. 14th, 2008 02:57 pm (UTC)
Логично. Сам мыслями близок к такой концепции. Но нейтральными нам быть не дадут. Увидите. И не только из-за рынков сбыта, но и из-за расположения. Мы - природный буфер. Вопрос - чей?
(no subject) - zvjazkovyj - Aug. 14th, 2008 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jakovlev_maxim - Aug. 14th, 2008 04:25 pm (UTC) - Expand
угу... - lu_star - Aug. 14th, 2008 06:12 pm (UTC) - Expand
Re: угу... - jakovlev_maxim - Aug. 15th, 2008 07:06 pm (UTC) - Expand
ihorvlasyuk
Aug. 14th, 2008 03:30 pm (UTC)
В том, что умные интеллигентные в общем, добрые люди немного болеют "великостью" своей страны - они не виноваты. Страна "Россия" и "держава россия" - это поятно, две большие разницы (к первой я отношусь с большим уважением, ко второй - с нелюбовью). Но большинство людей их идентифицируют. Так же, как большиство украинцев идентифицируют понятия "страна Украина" и "государство украина" - к сожалению. Ибо за глупости, которые творят представители государства - приходится отвечать стране и народу. Вообще, мало какое государство в мире - именно "государство", как управляющая надстройка над страной - достойно уважения своих и чужих граждан.

Вторая причина, почему "умных добрых" не возмущает факт ввода своих войск на территорию чужого государства - устойчивый миф о "доброй миссии". Именно с "доброй миссией" советские войска не так давно прогулялись в Афганистан, а американские - в Ирак.
Проблема вовсе не в том, что только что российская армия драла грузинскую на территории грузии (не осетинской - а уже на грузинской территории). Я в отличии от Яна, не склонен так уж драматизировать произошедшее - с точки зрения легитимности и "человечности" в этой войне много спорного - в конце-концов, беженцы из ЮО направлялись в сторону России, а не вглубь Грузии.
Можно было бы возмущаться, если бы грузины мирно пили чай на окраине Цхинвала, а вдруг коварные русские пришли из-за горы с дубинками и всем настучали. Всё было очевидно, совсем не так.

Проблема в другом: российское государство полагает для себя допустимым выполнять полицейские функции в регионе - руководствуясь понятиями "целесообразности", и особо не оглядываясь на международное право (или же мягко его трактуя). Точно так же, как де-факто действуют США - с тем только отличием, что этот "полицай" считает своим регионом всю планету.

Штука же в том, что де-факто, например, Южная Осетия является непризнанным государством - "вассалом", которое без поддержки России вряд ли бы претендовало на "независимость" от Грузии. И поддержка на "искусственном дыхании" таких непризнанных вассалов - признаётся Россией нормальным делом. А когда вассала обижают - Россия начинает их защищать, правдами и неправдами.

Да, россияне могут кивать - а вот янки так делают - почему нам нельзя? Но это не оправдывает "самопроизвол", из каких бы благих целей он ни начинался.

Завтра - Украина по каким-то причинам захочет разорвать договор по нахождению ЧФ в Крыму досрочно - в принципе, имея на то полное право - ибо Крым - юридически полностью, без всяких сомнений - территория Украинского государства.

Понимаете, у меня нет уверенности, что исходя из принципа "целесообразности", дабы "не пущать НАТО к своим границам" - Российское государство не откажется повиноваться требованиям Украины - и будет правдами и неправдами сохранять присутствие ЧФ в Севастополе.

И что тогда? Как будет называться в этом случае "доброе деяние" российской армии?

Штука в том - что - вот вам хороший пример - Ян Валетов - оч. неглупый и в общем, добрейшей души человек - тоже опасается, что российское государство плюнет на условности и двинет войска в крым. Защищать свои "национальные интересы". И у него, русскоязычного жителя восточной Украины - в общем, нет другого выхода защитить свою страну от вполне вероятной насильственной агрессии северного соседа - как только искать защиты у другого сильного военного блока - НАТО.

Как вы будете объяснять Яну Валетову, что Россия никогда не будет агрессором? Если Россия уже ведёт себя, с позиции сильного. В смысле - если вы будете с нами дружить, мы вас не тронем, но если вы будете дружить с нашим потенциальным врагом - то мы ничего не обещаем... Вернее - то вам же будет хуже! Танки наши быстры...

Вот это - и есть плохо.
zvjazkovyj
Aug. 14th, 2008 03:39 pm (UTC)
Дружить - немного не то слово. Вспомните президентские выборы, намеки с Тузлой, газовые крантики, флот в конце концов, который плавает где хочет и подгребает под себя, что пожелает.
Более подходящее слово - протекторат.
(no subject) - exlibrist_64 - Aug. 14th, 2008 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zvjazkovyj - Aug. 14th, 2008 05:00 pm (UTC) - Expand
взяли - lu_star - Aug. 14th, 2008 06:03 pm (UTC) - Expand
Re: взяли - zvjazkovyj - Aug. 14th, 2008 07:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ihorvlasyuk - Aug. 14th, 2008 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ihorvlasyuk - Aug. 14th, 2008 09:26 pm (UTC) - Expand
garr_the_master
Aug. 15th, 2008 10:36 am (UTC)
Ян, не согласен с вами кардинально.
Но, боюсь, вы меня просто не поймете, поскольку вы живете не в России. Вы просто не понимаете, что почуствовал наш народ, когда власть, хотя бы, перестала заглядывать в рот Западу. Нет, не начала заботится о своих гражданах, мы этого не особо и ждали - а начала играть с Западом на равных. Это не кубок УЕФА, это гораздо круче.
Это, действительно, другая страна. С 09.08.08
У неё уже есть мозги и гордость. Это не ура-патриотизм, не шапкозакидательство. Не думаю, что Украине есть чего бояться, даже в принципе. Это, пардон, не в наших интересах.
Насчет НАТО я думаю вот что - РФ не только не будет препятствовать вступлению Украины, но и негласно поддержит. Проанализируйте ситуацию в своей стране, после вступления в НАТО, поймете - о чем я.
Прочитайте:
http://chatlanin.livejournal.com/247565.html?thread=1450253#t1450253
Очень интересный анализ.
bither
Aug. 15th, 2008 11:19 am (UTC)
Гар, ну, почему я Вас не пойму. Пойму. Более того, проведу исторические параллели. Например, с Германией, поднимающей голову после Веймарского мира и долгих лет унижения, экономической катастрофы... Ничто так не объединяет нацию, как общий враг. Вы же мою "Ничью Землю" читали? Там же есть практически точное описание подобной ситуации, но с другим алгоритмом решения. Маленькая победоносная война... Что может быть лучше? Фраза - мы победили!
Не исключаю, что будь я россиянином, то мог бы испытывать такой вот групповой катарсис. Если бы не знал историю. Но Вы то знаете историю...
Гар, вы мой читатель, мы с Вами практически приятели, хотя друг друга не видели, и, кто знает, увидимся ли? У меня много друзей в России, есть родственники, могилы предков. Я русский по языку, но гражданин другой страны, и не болею патриотическим психозом: ни Вашим штаммом, ни нашим.
Если России для того, чтобы почувствовать себя державой, надо кого-то разорвать - это очень плохой признак.
Если народу России, для того, чтобы почувствовать себя народом, нужна война - это еще более тревожный симптом.
Ни в коей мере не оправдывая смерть МИРНЫХ осетин, считаю что поведение россиян так же аморально. Не вижу поводов чем-то гордиться. До того - можно было сказать, что США дискредитировали себя в Косово и Ираке. Теперь вы сравнялись. Увы.
И от этого мне очень грустно.
shtera
Aug. 15th, 2008 11:40 am (UTC)
Ха,где-то стало интереснее, чем у нас. Это обнадеживает!
(Anonymous)
Aug. 17th, 2008 03:50 pm (UTC)
Добрый день, Борис.
Меня Вы знаете как Hind на страничке, посвященной "Ничьей земле".
Прочитал Ваше мнение, позволю себе кое-в чем с ним не согласиться.

"Сильный всегда прав" - именно так.
"Quot licet Jovis, not licet bovis". Вполне возможно, что в этой фразе 10 грамматических ошибок, но рискнул оставить.
В переводе с латыни, сие выражение означает: "что положено Юпитеру, не положено быку". Этой фразе больше 2000 лет - это римское право. С тех пор ничего не поменялось - или ты сильный и "мелкие шалости" вроде бомбежек Триполи, Белграда, Кабула или Гори сходят тебе с рук, или нет и попытка навести конституционный порядок на своей же территории (Косово или Южная Осетия) оборачивается бомбовыми ударами.
Слабым же остается только уповать на защиту кого-либо сильного, будь то Лондон, Вашингтон или Москва и "стать их саттелитом, проводником их внешней политики, их подчиненным" (думаю, что взятое в кавычки Вы узнаете)

Первые 20 % "голосов" обсуждать нечего: хамов и дураков хватает везде.
Подробнее остановлюсь на тех 50 %, которые вызывают у Вас такое опасение.
Действительно, я как гражданин Украины, наблюдая со стороны за развитием РФ, стал замечать за россиянами избыток патриотизма.
Причина этого прогрессирующего патриотизма, по моему (возможно ошибочному) мнению, кроется в государственной политике в области идеологии + следствие исторического беспредела 90-х.
На фоне, далеко не блестящих успехов в экономике и политике (как внешней, так и внутренней), спорт, это пожалуй единственное, чем можно гордиться россиянам.(Вы можете напомнить мне про культуру, но первые 20 процентов Ваших оппонентов, как раз и подтверждают, что культурой они гордиться не смогут)
Поэтому, государство вынуждено использовать идеологию как инструмент повышения популярности действующей власти.
А патриотизм - первое, что приходит в голову в стране,которая шлёпнулась с Олимпа сверждержавы в яму сырьевого придатка, стране, только-только выбирающейся из кризиса. Российская власть пользуется этим инструментом достаточно умело.
Вот и воспитали Ваши 50 %.
Сейчас они находятся в эйфории и я их понимаю. Еще бы, в первый раз за последние 8 лет, руководство РФ проявило твердость, последовательность и решительность, в первый раз за последние 8 лет руководство РФ защитило своих граждан (мелкие детали, искажающие образ "рыцаря без страха и упрека" сейчас незаметны), и в первый раз за последние 8 лет, российская армия не выглядела скопищем беспомощных сосунков, которым по недомыслию вручили в руки оружие, забыв объяснить как им пользоваться.
Может быть когда пройдет эйфория, эти люди начнут мыслить более адекватно, может быть по мере выхода экономики РФ из кризиса, спадет и волна чрезмерного патриотизма, РФ найдет займет свое, потерянное после распада СССР место в мире, а может быть и нет.
Вы же, сейчас уподобляетесь Вашим же оппонентам, только те находятся в эйфории ("мы их поимели"), а Вы наоборот ("как бы нас не поимели"), поэтому ищете защиты у других сильных. Поэтому, спешить в НАТО сейчас не стоит, успеете еще. Слишком уж чуждая идея для населения, да и болезни у НАТО те же что и у РФ, только называются по-другому и внешне всё обстоит более чинно. Если "бороться с международным терроризмом" в горах Афганистана Вам милее, чем в горах Чечни - милости прошу.
Касаемо Украины: если в стране прекратится раскол и шатание, то и прогрессирующий патриотизм наших соседей будет не так страшен, потому что у него не будет почвы здесь, а ввязываться в драку с 50 миилионной страной, которая сплочена, сильна и мотивирована - даже по глупости РФ не станет. Сейчас же такого нет и близко. Да и руководство сильной страны будет осознавать свою ответственность и перестанет проводить "политику мелких пакостей" в отношении РФ.
bither
Aug. 17th, 2008 06:52 pm (UTC)
Хайнд, у нас с Вами есть все шансы сделаться друзьями.:-)

Я не испуган. Проблему, которая сейчас вылезла боком в Ю.Осетии я видел еще тогда, когда начинал писать НЗ. Множество моих друзей и даже супруга, говорили мне, что то, что я пишу о России, невозможно в принципе.
Было это три года назад. Теперь они молчат.Вернее, молчали еще до 8.08., что скажут теперь - послушаем.
Когда империя становится на ноги, волна патриотизма не спадает. Стране нужен враг и она его найдет, потому, что без того, чтобы напиться свежей крови не получается. Будут это грузины, евреи, украинцы или удмурты - не важно. Враг будет и он будет разбит. Началось все с "Боржоми" (это я шучу, конечно), а закончилось смертью людей.
Идея НАТО чужда для многих Украинцев потому, что они ничего об Альянсе не знают. Надо рассказывать и объяснять людям, что НАТО - гарантия групповой безопасности. А Россию я рассматривать, как доброго соседа не могу. Вдруг решать оказать миротворческую помощь свои гражданам в Крыму? Паспортов там раздали очень много по той же осетино-абхазской схеме.

Касаемо Украины: если в стране прекратится раскол и шатание, - пишете Вы. Не думаю, что в ближайшее время в стране прекратятся разброд и шатание. Есть опасение, что в связи с неадекватностью нашего руководства, эти процессы будут только усугубляться и в связи с этим будет крепнуть "пятая колонна", которая слепа и глуха ко всем аргументам. :-(
(no subject) - hind19 - Aug. 18th, 2008 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Aug. 18th, 2008 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - Aug. 19th, 2008 06:48 am (UTC) - Expand
(Anonymous)
Aug. 18th, 2008 06:45 pm (UTC)
а что ж вы, уважаемый, чтоб "дать соседу в лоб" прячетесь за НАТО?? Своих силенок, что не хватает??)))) И мне все равно каким юзером вы меня считаете))) Что ж вы обхаяли Россию со всех сторон, а о себе *украине* ток хорошее говорите?? у вас нет никаких изъян?? ну и вот на
последок)))
Читала как-то мемуары фрейлины Тютчевой, так она еще в XIX в. замечательно выразила мысль, актуальную до сих пор, - Россия такая огромная страна, что она для всех просто бельмо на глазу и вынуждена постоянно оправдываться перед всем миром за сам факт своего существования. А уж если ненароком пошевелится как-то - все, тушите свет, начинается всеобщая паника, весь мир сразу видит в этом для себя прямую угрозу...
bither
Aug. 18th, 2008 08:38 pm (UTC)
Здорово вы шевелитесь, сударыня. Аж в пот всех бросает.
А в НАТО мы пойдем не для того, чтобы в лоб вам давать, а чтобы от вас случайно не огрести.
collegaproul
May. 25th, 2017 11:19 pm (UTC)
До чего всё циклически повторяется.
( 55 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek