?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Очень последовательная позиция. И Олег ее не меняет - кстати, считаю, что для политика - это плохое качество. Политик должен быть гибок и легко предавать своих избирателей. Я не о всех, я об наших отечественных политиках. Этот же не просто реакционер - он оплот реакции. Медленной, тугодумной (хотя он не тугодум), невосприимчивой ни к каким изменениям в обществе.
То, что хорошо для наших предков, то хорошо и для нас... Ну, что тут сделаешь? Наглядный пример того, что есть люди, которых не переубедить. Никогда. Ни за что.

http://youtu.be/Ar9oRI6fiHU
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 25 comments — Leave a comment )
bohdanxiii
Feb. 13th, 2014 07:45 am (UTC)
Так их у нас полно! Вот ваша же статья про них - http://bither.livejournal.com/305740.html
Oleg Babenko
Feb. 13th, 2014 08:41 am (UTC)
и еще одна http://bither.livejournal.com/187584.html
bither
Feb. 13th, 2014 08:46 am (UTC)
Олежка, а ты считаешь, что война с фашистами была злом? И те, кто был их союзниками в той войне, это наши друзья? Напомнить тебе о твоих предках, из которых бы могли сделать абажур? Или сам вспомнишь?
Oleg Babenko
Feb. 13th, 2014 11:34 am (UTC)
Дело не в оценке уровня "зло/не зло" . Война это война . Явление неприятное но неизбежное почемуто. Я имел в виду " стреляли в спину нашим дедам " . Это твоя формулировка . Твоя оценка . Сегодня в таком ключе вещают такие как ОЦ и Добкин . Ты их (его) в своем посте упрекаешь в костности . И тут же начинаешь про абажуры из человеческой кожи . Ян , эти патриоты с георгиевскими ленточками легко разделили наших предков на хороших и плохих . У тебя тоже случаются такие категоричные размежевания на светлых и темных . Правда в последнее время меньше . Становишься более гибким :-)
bither
Feb. 13th, 2014 11:38 am (UTC)
Мой дед был истребителем танков. Смертность во взводе в бою - 70%. Он не захватывал западную Украину, он не служил в войсках НКВД. Именно он рассказывал мне, что им стреляли в спину "лесные братья". Скажи мне, как я должен относиться к этому конкретному движению? Погромы во Львове, Волынская резня? Не достаточно ли у меня оснований быть категоричным?
Anton Pavlenko
Feb. 13th, 2014 03:14 pm (UTC)
Простите что вмешиваюсь, но у меня к Вам вопрос как к знающему человеку. Вот мой дед тоже войну всю прошел, добровольцем кстати, но святым себя не считал, боевые ордена носить не любил, Ледокол Суворова читал без содрогания, более того сам мне как то книжку принес с комментарием: "Почитай, интересно мужик пишет". И к сватье своей, моей бабке, если и относился плохо, так только по причине ее человеческих некоторых качеств, а вовсе не потому что она была дочь врага народа и человек крайне бандеровских убеждений. А теперь собственно вопрос, что с ним было не так?
bither
Feb. 13th, 2014 08:14 pm (UTC)
Все так. Нормальный мужик ваш дед.
Я понимаю, что он с воинами УПА не братался?
У каждого была своя война.
У всех свои герои.
Я не призываю расстрелять тех, кто стрелял в моего деда, но праздновать с ними их праздники я на буду. Можно?
Oleg Babenko
Feb. 13th, 2014 03:38 pm (UTC)
Ян , по моему это обсуждение начиналось не про конкретных твоих/моих дедов . Моему , кстати , тоже стреляли . Не знаю , в спину или в висок . Не сохранились подробности . Знаю только кто стрелял , и знаю что попали в цель . Но я про то, как старые советские исторические оценки(или мифы) накладывают отпечаток на современных политиков . Ты их назвал реакционерами . Ты как писатель/историк разделяй впечатления о войне рассказанные тебе дедом и суждения в целом об одной из воюющих сторон. Незаангажированный историк вряд ли позволит себе заявлять что военные формирования УПА специализировались на "стрельбе в спину " истребителям танков . Это слишком узко и примитивно . И даже реакционно , если вернутся к твоему изначальному посту . Я это , в общем, и имел ввиду .
fsck_all
Feb. 13th, 2014 01:42 pm (UTC)
>война с фашистами была злом

С нацистами. И фактически с социалистами. С одной стороны были коричневые социалисты, с другой -- красные.

>И те, кто был их союзниками в той войне, это наши друзья?

РККА вместе с Вермахтом союзнически поделила Польшу.
И даже провели по этому поводу совместный парад в Бресте в 1939.
А вот например 621 ОУНовца нацисты расстреляли в Бабьем Яре.

PS: Кстати РОА и Ко были самыми многочисленными союзниками. И их в России потихоньку отбеливают.

PPS: Вот кстати пример для сравнения:
"Украинский комитет Крыма.
Представлял сам себя. Украинский театр Симферополя в декабре 1942 года был закрыт СД за украинский национализм и за связи с ОУН а часть артистов была арестована.

Русские комитеты Крыма.
Созданы в 1943г во всех 26 районах и 7 городах. Они обладали реальной инфраструктурой в виде Крымского центра пропаганды РОА, газет (в Севастополе печаталась газета «Русское слово»), 3–х вербовочных пунктов РОА, и опирались на местное русское самоуправление, что позволило сформировать в Крыму несколько частей РОА Вермахта, русские части Кригсмарине, люфтваффе и РАД, а также 27 городских управлений русской вспомогательной полиции 7 городов и 20 районов (350 сельских общин)"
alex_kraine
Feb. 13th, 2014 07:46 am (UTC)
Да, у г-на Царёва очень последовательная позиция в отстаивании собственного положения, собственного интереса и собственного кармана. Они в ПР там все последовательные в таких вопросах.
bither
Feb. 13th, 2014 08:47 am (UTC)
Мне думается тут не в деньгах дело...
bohdanxiii
Feb. 13th, 2014 09:28 am (UTC)
А может не каждый из них может легко "сменить ориентацию"? Может те, кто увяз в "схемах" просто понимает, что если не так, то путь один... а это неприемлемо.
vlad_malko
Feb. 13th, 2014 11:13 am (UTC)
А народ пишет, что и в деньгах тоже )))
http://forum.comments.ua/index.php?showtopic=92056
Dobreyshaya Dusha
Feb. 13th, 2014 10:41 am (UTC)
ИМХО, Царёв последовательно позорит Днепропетровщину.
bither
Feb. 13th, 2014 10:48 am (UTC)
Я не сторонник партии регионов, я не симпатик Царева. Но говорить, что кто-то кого-то позорит, только потому, что высказывает другое мнение - это неправильно.
Dobreyshaya Dusha
Feb. 13th, 2014 11:04 am (UTC)
а мне вспоминаются (и друзья частенько вспоминают) требования Царёва закрыть "Криївку" http://www.dinjon.ru/sotrudnichestvo/mediapartnery/5929-nardep-carev-trebuet-zakryt-kriivku-vo-lvove-9.html
ессно, это мелочи по сравнению с рукоприкладством в парламенте (кстати, много Царёв законов написал?) ;-)
bither
Feb. 13th, 2014 11:40 am (UTC)
Я просто в "Крыивку" не хожу. Во Львове полно прекрасных заведений, что мне - выбрать не из чего? Мне, честно говоря, этот антураж забавным не кажется. Мой выбор, не так ли?
А закрывать... ИМХО, глупость.
sicheslavets
Feb. 13th, 2014 01:39 pm (UTC)
До этого интервью я был куда более плохого мнения о его интеллектуальных данных. Но нет, он, оказывается, вполне умный мужик. Но его позиция - у него в BIOS, ничего с ней не поделаешь. Печальное зрелище.
bither
Feb. 13th, 2014 02:09 pm (UTC)
Мы с вами совпадаем в оценке. Он неглуп, далеко не глуп, он по-своему порядочен, но перепрошить мозг он не может. Физически. БИОС. 100%.
sicheslavets
Feb. 13th, 2014 02:25 pm (UTC)
Насчет порядочности - это большое преувеличение :)
fsck_all
Feb. 13th, 2014 01:48 pm (UTC)
Царев -- нацик-украинофоб. Ему бедному украинцы мешают. Еще и думать смеют самостоятельно, гады такие
belkinigorok
Feb. 13th, 2014 04:27 pm (UTC)
Очень последовательная позиция.Деток отправил учиться за рубеж чтоб в европе работали, а не в России, и сам туда же сбежит к такому же гее ненавистнику в немецкий притон геев Азараву. А Украину рвут на последок как шакалье-мародеры. Я потерял к нему уважение когда его батя пригласил к себе на собрание, а он так вылизывал скуля и виляя хвостом путина что аж не прилично. Даже мне было стыдно за хозяина межигирья за его подчиненных. http://www.youtube.com/watch?v=zJTRY6rvJNI
panarina_nadya
Feb. 13th, 2014 06:59 pm (UTC)
Добрый вечер! Интересный журнал! Добавила в друзья.
Святослав Воробченко
Feb. 14th, 2014 09:41 am (UTC)
Царев урод.
Вызывает омерзение.
mondor_bear
Feb. 14th, 2014 08:31 pm (UTC)
если синоним политика -проститутка. то да это плохо. но если политик это человек с принципами - то это неплохо
( 25 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek