?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Праздник приближается

Еще в прошлом году я на 9 мая благожелательно реагировал на георгиевские ленточки на машинах, на рукавах и лацканах у прохожих, в магазинах. Последние события превратили ленточку в символ оккупации, противостояния и лжи.
В этом году, как и раньше, 9 мая я посажу в машину дочку и мы поедем к памятнику Славы, вручить цветы оставшимся в живых ветеранам. Их так мало осталось и с каждым годом остается все меньше.
Я уверен, что их победа над гитлеровской Германией была героическим поступком. Личным героизмом каждого воевавшего в освободительной войне. Принесли ли мы благо Европе? Освободив от фашизма - да. Но тут же поработив - нет.
Просто давайте не путать цели людоедского государства (пусть и одолевшего другого людоеда в кровавой схватке), и подвиг простых людей, отстоявших свою землю и своих близких.
Погибшим в той войне - вечная слава!
Но сумеем ли мы примириться в дни памяти? Сумеем ли не устроить драку вокруг символов? Вспомнить о сути события, а не об придуманной позже атрибутике? Не знаю.
Мне пришло письмо от моего старого друга. Человека, который по обстоятельствам много лет живет между Украиной и Россией. Человека неравнодушного, образованного, умного и очень корректного. Я хочу, чтобы мы вместе ответили ему.
Это и моя, и его просьба.

Ян, приветствую!
Очень хочу тебя попросить,- раскрой тему у себя в жж. Мне это очень важно.
Я стараюсь не читать сми ни русские ни украинские. Запрещаю, прошу, требую от родителей и Ники того же. Сплошные нервы,давление и т.д.. Себя я считаю человеком без Родины. Я не могу гордится Украиной, а Россиянином себя также назвать не могу. Однако это мои трудности. Вопрос у меня, который для меня очень важен, следующий,-
Могу ли я, человек, который всегда свято относился к Дню Победы, как к дню Памяти абсолютно всех своих погибших дедов, включая двоюродных, одеть прилетев на майские в Днепр, эту ленточку, которую я одеваю уже много лет на этот праздник.
Не будет ли это расценено окружающими как призыв к сепаратизму? Как относятся сейчас , в свете последних событий, "пэрэсични" украинцы к символу оккупантов?
Как всегда загружен по уши работой, конечно хотелось бы с тобой поговорить по скайпу, однако подозреваю, что ты как человек публичный и скайпу не доверишь то о чем на самом деле думаешь.
Хоть я и к сожалению крайне редко сейчас читаю твой блог, мне кажется ты не всё пишешь, о чем реально думаешь.
Пишу из автобуса по дороге на работу. Извини если что.
Крепко обнимаю.
Олег.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 631 comments — Leave a comment )
Page 3 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
ukrfan
Apr. 22nd, 2014 09:49 am (UTC)
Я думаю, 9 мая будет исключением из правил. Для меня.
Впрочем, я и так-то на людей не бросаюсь.
lucky_inna
Apr. 22nd, 2014 09:59 am (UTC)
"Я стараюсь не читать сми ни русские ни украинские."
Незнание законов не освобождает от ответственности...
Я бы не советовала вашему другу одевать георгиевскую ленточку в Украине.
1. Ленточка сейчас действительно символ оккупации, маркер. Зачем обижать/оскорблять украинцев, надевая её при визите в Украину?
2. В самой Украине ленточка - отличительный знак титушек и сепаратистов-террористов. Вряд-ли ваш друг хочет, что-бы его так маркировали. Ещё и прочувствовать на себе гнев граждан может нечаянно. Доказывай потом, что ты не верблюд.
3.Ваш друг немного лукавит. Сам же пишет "Как относятся...украинцы к символу оккупантов?".Как можно относиться к символу оккупантов?Любой, кто затрудняется с ответом на этот вопрос, может вспомнить своё отношение к такому символу оккупантов, как свастика, например. И подобные вопросы отпадут сами собой.
jonatreed
Apr. 22nd, 2014 01:52 pm (UTC)
А что будет если надеть и выйти 9 мая в Киеве?
Неужели свободные европейские граждане украины будут нарушать законы и забудут европейской толерантности?
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 03:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 04:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 08:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 08:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 09:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 10:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 10:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 22nd, 2014 10:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 10:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 24th, 2014 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 24th, 2014 05:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - inmigrante - Apr. 24th, 2014 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 06:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 09:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 10:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 22nd, 2014 10:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 11:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Apr. 23rd, 2014 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 23rd, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Apr. 23rd, 2014 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 23rd, 2014 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Apr. 23rd, 2014 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 23rd, 2014 12:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afina_paladi - Apr. 24th, 2014 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 04:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afina_paladi - Apr. 24th, 2014 05:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 05:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afina_paladi - Apr. 24th, 2014 06:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afina_paladi - Apr. 24th, 2014 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 06:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - afina_paladi - Apr. 24th, 2014 06:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jonatreed - Apr. 24th, 2014 07:19 pm (UTC) - Expand
kit_zanuda
Apr. 22nd, 2014 10:03 am (UTC)
Традиции носить георгиевскую ленточку на 9-е мая всего-то 9 лет. Что ж, традиции не вечны (а некоторые - просто недолговечны).
Не украинцы виноваты, что символ использовался не по назначению, и их нежелание его видеть надо уважать.

Что касается символов, если уж без них вообще нельзя обойтись, красная гвоздика в петличке будет выглядеть вполне политкорректно. Нет?
green_serpent
Apr. 22nd, 2014 01:07 pm (UTC)
кстати, хорошая идея.
(no subject) - timmusska - Apr. 22nd, 2014 04:39 pm (UTC) - Expand
voditell
Apr. 22nd, 2014 10:06 am (UTC)
Ахахахаха.....
Оскорбленные немцы после первой мировой решились на реванш. Национальная идея, как взрыв, за короткое время сплотила эту талантливую нацию. И как итог - молниеносный экономический скачек и возрождение из пепла.
Вот только направили в нужное русло родившегося монстра наши, будущие союзники по антигитлеровской коалиции. Пока Гитлер беспредельничал в Европе, ему не мешали наши заокеанские "друзья"и пока он резал танковыми клиньями Россию, они делали бизнес на ленд-лизе и наблюдали, кто возьмет верх. Только через три года, понимая, что победителю достанутся все трофеи, поспешили их делить.
Три года Адольф, напуганный еврейским коммунизмом, утюжил всеми способами все Русское, словно целью было не завоевание новых земель, а истребление целого народа, причем самым изощренным способом. Вот здесь и отличились специально созданные карательные войска SS, которые ненавидел даже вермахт.
Три года мирового геноцида не сломили русский характер и волю к свободе.
Возможно поэтому украинская пародия на Третий Рейх, глазами русских, выглядит несуразной, гаденькой, видимо на что хватило воображения и денег.
Можно ли равнять исторически талантливый немецкий народ, переболевший болезнью превосходства, с жителями руин, подхватившими эту идеологию.
Гомер, описывал бы этот фарс бесконечными строчками Аха-ха...
Ну разве может это брожение что-то опорочить, кроме как насмешить?
bither
Apr. 22nd, 2014 10:19 am (UTC)
Re: Ахахахаха.....
К сожалению... Я предупреждал по поводу слова "руина". Последнее предупреждение было сделано. Мы не Третий рейх и не пародия на него. Посмотрите на вашу страну. Внимательно посмотрите.
До свидания.
Re: Ахахахаха..... - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 09:20 pm (UTC) - Expand
short_pobjeri
Apr. 22nd, 2014 10:32 am (UTC)
"Все смешалось в доме Облонских"....

Не знаю, вероятно это будет первое 9 мая в Украине, когда ветеранам Великой войны лучше спрятаться дома...

Надеть ордена с георгиевскими лентами, налить 100 грамм, и помянуть тех, кто не дожил до этого срама...

veliss
Apr. 22nd, 2014 10:37 am (UTC)
ой, с каким трагизмом написано. самое время пустить слезу.
(no subject) - Georgy Zyablikov - Apr. 23rd, 2014 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - veliss - Apr. 23rd, 2014 05:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Apr. 22nd, 2014 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Apr. 22nd, 2014 06:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - short_pobjeri - Apr. 23rd, 2014 09:04 am (UTC) - Expand
alkor_
Apr. 22nd, 2014 10:56 am (UTC)
Символы -- они как люди...
... живут -- и со временем меняются и/или обрастают дополнительными смыслами. Вот элементарный пример из Брокгауза и Ефрона: "Этот знак с незапамятных времен употребляется браминистами и буддистами Индии, Китая и Японии в орнаменте и письме, выражая собой привет, пожелание благополучия. С Востока перешёл на Запад; его изображения встречаются на некоторых из древнегреческих и сицилийских монетах, а также в живописи древнехристианских катакомб, на средневековых бронзовых надгробных плитах, на священнических облачениях XII — XIV ст. Усвоив себе этот символ в первой из вышеозначенных форм, под названием crux gammata, христианство придавало ему значение подобное тому, какое он имел на Востоке, т. е. выражало им ниспослание благодати и спасения." Но при всём этом по современным европам (в т.ч. по России или Украине) я бы с этим пожеланием благополучия наперевес не рискнул бы. Уж больно осадочек... хммм... нездоровый остался.

Вот и с гвардейскими ленточками (которые в наших краях ошибочно называют "георгиевскими") -- та же проблема: на символ нарос дополнительный смысл, с которым нельзя не считаться. А то у нас народ в массе своей не вполне энциклопедически образован... Глупо ловить на себе косые взгляды и попадать в проблемы только из-за того, что твой символ какая-то сволочь дискредитировала.

И вообще: а чем плоха ленточка цвета Знамени Победы? Над Рейхстагом поднимали именно его...
karasus
Apr. 22nd, 2014 11:00 am (UTC)
Я бы не советовал. Слишком много горя принесли люди с этой лентой в последнее время. И слишком свежие раны. Минимум - косые взгляды и отказ в общении, гарантированы...
rjvcf
Apr. 22nd, 2014 11:10 am (UTC)


Ф.М. Достоевский о славянах Европы

"... по внутреннему убеждению моему, самому полному и непреодолимому - не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными!
И пусть не возражают мне, не оспаривают, не кричат на меня, что я преувеличиваю и что я ненавистник славян! Я, напротив, очень люблю славян, но я и защищаться не буду, потому что знаю, что всё точно так именно сбудется, как я говорю, и не по низкому, неблагодарному, будто бы, характеру славян, совсем нет, - у них характер в этом смысле как у всех, - а именно потому, что такие вещи на свете иначе и происходить не могут.

Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь, повторяю, именно с того, что выпросят себе у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.

Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".

Может быть, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее.

О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению.

Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации.

У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.

России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом
должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества.

Между собой эти землицы будут вечно ссориться, вечно друг другу завидовать и друг против друга интриговать. Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство...."
Pavlik Voynalovich
Apr. 22nd, 2014 02:26 pm (UTC)
Не искажайте Достоевского!!
Требую продолжения банкета!
Во-первых, у России, как нам всем известно, и мысли не будет, и быть
не должно никогда, чтобы расширить насчет славян свою территорию,
присоединить их к себе политически, наделать из их земель губерний и проч.
Все славяне подозревают Россию в этом стремлении даже теперь, равно как и
вся Европа, и будут подозревать еще сто лет вперед. Но да сохранит бог
Россию от этих стремлений, и чем более она выкажет самого полного
политического бескорыстия относительно славян, тем вернее достигнет
объединения их около себя впоследствии, в веках, сто лет спустя. Доставив,
напротив, славянам, с самого начала, как можно более политической свободы и
устранив себя даже от всякого опекунства и надзора над ними и объявив им
только, что она всегда обнажит меч на тех, которые посягнут на их свободу и
национальность, Россия тем самым избавит себя от страшных забот и хлопот
поддерживать силою это опекунство и политическое влияние свое на славян,
им, конечно, ненавистное, а Европе всегда подозрительное. Но выказав
полнейшее бескорыстие, тем самым Россия и победит, и привлечет, наконец, к
себе славян; сначала в беде будут прибегать к ней, а потом, когда-нибудь,
воротятся к ней и прильнут к ней все, уже с полной, с детской
доверенностью. Все воротятся в родное гнездо. О, конечно, есть разные
ученые и поэтические даже воззрения и теперь в среде многих русских. Эти
русские ждут, что новые, освобожденные и воскресшие в новую жизнь
славянские народности с того и начнут, что прильнут к России, как к родной
матери и освободительнице, и что несомненно и в самом скором времени
привнесут много новых и еще не слыханных элементов в русскую жизнь,
расширят славянство России, душу России, повлияют даже на русский язык,
литературу, творчество, обогатят Россию духовно и укажут ей новые
горизонты. Признаюсь, мне всегда казалось это у нас лишь учеными
увлечениями; правда же в том, что, конечно, что-нибудь произойдет в этом
роде несомненно, но не ранее ста, например, лет, а пока, и, может быть, еще
целый век, России вовсе нечего будет брать у славян ни из идей их, ни из
литературы, и чтоб учить нас, все они страшно не доросли. Напротив, весь
этот век, может быть, придется России бороться с ограниченностью и
упорством славян, с их дурными привычками, с их несомненной и близкой
изменой славянству ради европейских форм политического и социального
устройства, на которые они жадно накинутся.
(no subject) - martin_voitel - Apr. 23rd, 2014 03:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 09:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
from_nordwest
Apr. 22nd, 2014 11:29 am (UTC)
На Украине выросло уже целое поколение рождённое после развала СССР. Довольно активное поколение, к тому же.
(Deleted comment)
(no subject) - from_nordwest - Apr. 22nd, 2014 11:43 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - from_nordwest - Apr. 22nd, 2014 11:59 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - from_nordwest - Apr. 22nd, 2014 12:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Святослав Воробченко - Apr. 22nd, 2014 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kit_zanuda - Apr. 22nd, 2014 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shalayev - Apr. 22nd, 2014 01:44 pm (UTC) - Expand
sf2121
Apr. 22nd, 2014 11:44 am (UTC)
Всегда с огромным уважением
к ветеранам.
И когда появилась мода на георгиевские ленточки, меня коробило, что их надевают, на сумки цепляют и пр., люди, не имеющие никакого отношения к войне.
"Мы победили", вроде как Мы пахали.
Не стоит эту ленточку надевать тем, кто не имеет отношения
к той войне.
Сама живу в России
19nafanya68
Apr. 22nd, 2014 04:47 pm (UTC)
Re: Всегда с огромным уважением
У меня два деда на той Войне остались. Я не имею к этому отношения? Правда? Я так не думаю. Простите.
pascendi
Apr. 22nd, 2014 11:45 am (UTC)
Ян, а как Вы относитесь к такой откровенной демонстрации отсутствия независимости Украины, как приезд Байдена и его выступление в Верховной Раде?

Или тезис о незалежности (тьфу, черт, все время забываю, как это правильно по-украински: незалежность или незаможность) после Нуланд с печеньками и высокопоставленных визитеров из ЕС, откровенно поддержавших государственный переворот, уже не актуален?
bither
Apr. 22nd, 2014 11:56 am (UTC)
Мне кажется, что оккупация украинских территорий в Крыму унижает мою страну куда больше, чем визит политика из дружественной страны. Не находите, Доминик?
Более того, мое глубочайшее убеждение, что нам нужно максимально сближаться с ЕС и США, тесно, в десна с ними целоваться. Потому, что имея такого неадекватного соседа, не знаешь, что еще он у тебя попытается отобрать завтра.
лень объяснять? - zeref888 - Apr. 22nd, 2014 05:55 pm (UTC) - Expand
Re: лень объяснять? - Pavlik Voynalovich - Apr. 22nd, 2014 06:00 pm (UTC) - Expand
А я разве говорил - zeref888 - Apr. 22nd, 2014 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - timmusska - Apr. 22nd, 2014 04:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 22nd, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Apr. 22nd, 2014 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pascendi - Apr. 22nd, 2014 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Apr. 22nd, 2014 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Apr. 23rd, 2014 07:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Apr. 22nd, 2014 08:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Apr. 23rd, 2014 03:55 am (UTC) - Expand
algalagan
Apr. 22nd, 2014 11:45 am (UTC)
Я думаю "эту" ленточку не стоит надевать. Ненастоящий это символ, к ветеранам ВОВ отношения не имеющий.
Можно к Вечному огню прийти помянуть. Ленточка ведь необязательно.
Память же не в ленточке.
a_josh
Apr. 22nd, 2014 11:57 am (UTC)
скажу за себя...
раньше как и Ян сам такую носил на День победы...
сейчас ловлю себя на мысли что уже её вряд ли одену...
ассоциируется с оккупантами...больно душно стало в их "братских объятиях"
а деду цветы как всегда отнесем на завод им.К.Либкнехта, к стелле...
вот такие дела...
ostap21
Apr. 22nd, 2014 11:59 am (UTC)
Последние лет пять ходил на мемориал Освободителям Донбасса с георгиевской ленточкой. В этом году пойду с украинским флагом.
from_nordwest
Apr. 22nd, 2014 12:05 pm (UTC)
Какое отношение украинский флаг имеет к мемориалу Освободителям Донбасса?
(no subject) - ostap21 - Apr. 22nd, 2014 12:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - from_nordwest - Apr. 22nd, 2014 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ostap21 - Apr. 22nd, 2014 12:52 pm (UTC) - Expand
если по политики - zeref888 - Apr. 22nd, 2014 01:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Apr. 22nd, 2014 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - martin_voitel - Apr. 23rd, 2014 03:56 am (UTC) - Expand
mantix
Apr. 22nd, 2014 12:07 pm (UTC)
Как-то ведь обходился ваш товарищ без ленточки до 2005 года? Мне кажется, что обойдётся и сейчас.
Page 3 of 5
<<[1] [2] [3] [4] [5] >>
( 631 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek