?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Из комментариев к топику "Сон".


Первые лет 7-10 действительно напрягала украинизация, да. Я помню попытки ввести преподавание в университете, в котором я учился, на украинском. Эти попытки разбились только о незнание языка преподавателями и тихий "игнор". Но весь документооборот - только на украинском, и его в итоге таки пришлось выучить хотя бы на уровне ведения документооборота. Что мешало сделать русский язык вторым государственным?

Потом украинизация перестала быть таким уж камнем преткновения - попривыкли, смирились, да и на бытовом уровне вроде как русский язык никуда не пропал. Но этот вопрос тихо тлел.

Про конституцию 1992 года и ее непризнание Украиной здесь уже сказали.

Но это все даже не главное.

После развала СССР в Крыму, а особенно, в Севастополе, никогда не было самоидентификации себя, как части Украины. Мы считали произошедшее большой, нелепой ошибкой. Было обидно, приезжая в Россию, видеть отношение к тебе, как "к хохлу" просто на основании синего паспорта. Потому что этого ощущения "внутри" не было, совсем. Мы помнили подвиги единого когда-то народа. Мы сочувствовали России, когда у нее был конфликт в Чечне. Мы смотрели преимущественно российские телеканалы. Мы считали текущую ситуацию чем-то вроде очередной обороны Севастополя. Мы радовались, когда Лужков на деньги Москвы построил в Севастополе русскую школу, жилые кварталы и дом Москвы. Это давало хоть какую-то надежду... неизвестно, на что, просто - надежду. Что нас не бросят, ведь мы же русские, мы же город-герой, мы флот, мы гордимся своей историей.

И вот не бросили. А мы уже и не верили, даже поверить в такое не могли еще с год назад.

Вы себе не представляете, какой в Крыму и Севастополе сейчас душевный подъем. Я такого не видел там никогда раньше, даже на День Победы. Хотя все и понимают, что будут трудности. Но к трудностям нам не привыкать. И без света, и без воды мы уже сидели в 90-е. Ничего, перетопчемся. Главное - мы дома.


Как это комментировать? Я не знаю.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

pivovaroffs
Apr. 23rd, 2014 01:32 pm (UTC)
> Что мешало сделать русский язык вторым государственным?

Да, вот как комментировать?
Чьи бы претензии к Украине не читаешь, хоть из Севастополя, хоть из Донецка - везде в первых пунктах язык.
И главное, исправить-то элементарно, одна строчка.
Даже переводчиков искать не надо - почти все и так русский знают.
Нет, уперлись, будем отступать до Тернополя, но язык не сдадим!
Почему так?



Edited at 2014-04-23 01:32 pm (UTC)
cooldman
Apr. 23rd, 2014 01:36 pm (UTC)
А потому что (ни один укропатриот никогда в этом не признается) - если дать русскому и украинскому языку одинаковые права - то первый с лёгкость загонит второй под лавку. Поэтому насаждать дэржавну мову можно только через гнобление великого и могучего.
pivovaroffs
Apr. 23rd, 2014 01:40 pm (UTC)
Ну допустим, не совсем загонит - во Львове и Тернополе как говорили при СССР на украинском, так и будут говорить.
Но да, русского станет куда больше.
И ЧТО?
США, когда от Великобритании откалывались - беспокоились на тему английского языка?
(no subject) - ffedd_ya - Apr. 23rd, 2014 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivovaroffs - Apr. 23rd, 2014 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - solar_kitten - Apr. 23rd, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stepanvas - Apr. 23rd, 2014 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 02:56 pm (UTC) - Expand
Некто Неизвестнов
Apr. 23rd, 2014 01:44 pm (UTC)
русский и без всяких статусов вытесняет украинский, потому что годного контента существенно больше на русском, а новые поколения живут в сети с малых лет.

дело не в языке. этот человек презрительно называет укров "хохлами" и жалуется на то, что ему было жутко чувствовать себя этим самым "хохлом". причём здесь статус языка, если чел просто ненавидит Украину по умолчанию, а укров считает унтерменшами, быть которыми стыдно и позорно?

(no subject) - cooldman - Apr. 23rd, 2014 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Некто Неизвестнов - Apr. 23rd, 2014 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Apr. 23rd, 2014 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Некто Неизвестнов - Apr. 23rd, 2014 04:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Apr. 23rd, 2014 10:17 pm (UTC) - Expand
v_lechenko
Apr. 24th, 2014 09:32 am (UTC)
А вот при ненавистном хозяину ЖЖ СССР книг на украинском издавалось больше чем сейчас ээээ даже не скажу во сколько раз
kit_zanuda
Apr. 23rd, 2014 01:36 pm (UTC)
На самом деле, "одна строчка" - это только начало. Правда, ее тоже не было.
ukrfan
Apr. 23rd, 2014 01:44 pm (UTC)
Это объясенялось уже миллион раз.
Если русский "почти все и так знают" - в стране под названием Украина! - в то же время "попытки" преподавать на украинском разбились только о незнание языка преподавателями и тихий "игнор".
Люди на протяжении 23х лет не смогли (а, скорее, не захотели) выучить украинский - и поэтому требуют, чтобы все остальные, в стране, где 77% украинцев, учили русский? Бред.
pivovaroffs
Apr. 23rd, 2014 01:49 pm (UTC)
> требуют, чтобы все остальные, в стране, где 77% украинцев, учили
> русский?

Вот ни разу не слышал такого требования.
Что, у вас действительно есть радикалы, требующие убрать государственный украинский язык и ЗАМЕНИТЬ его на единственный русский?
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivovaroffs - Apr. 23rd, 2014 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivovaroffs - Apr. 23rd, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivovaroffs - Apr. 23rd, 2014 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 03:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivovaroffs - Apr. 23rd, 2014 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivovaroffs - Apr. 23rd, 2014 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dszr - Apr. 23rd, 2014 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
украинские лидеры - burzhuin - Apr. 23rd, 2014 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dszr - Apr. 23rd, 2014 03:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 03:17 pm (UTC) - Expand
если только язык - burzhuin - Apr. 23rd, 2014 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stepanvas - Apr. 23rd, 2014 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 04:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - valkriv - Apr. 23rd, 2014 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 03:49 pm (UTC) - Expand
burzhuin
Apr. 23rd, 2014 02:12 pm (UTC)
не согласен
каждый должен иметь возможность говорить, смотреть фильмы, учиться на родном языке. При обязательном изучении госъязыка. Как это было во времена УССР. Никого не напрягало, что Тарапунька и Штепсель говорили на разных языках.

Но как пошло насаждение, так началось и отчуждение.

То же насчет истории. Одним герой Бандера, другим - Ковпак. И незачем государству заниматься идеологией, пусть лучше ветви власти законодательно отделит.
Re: не согласен - ukrfan - Apr. 23rd, 2014 03:14 pm (UTC) - Expand
показывал то же самое - burzhuin - Apr. 23rd, 2014 03:38 pm (UTC) - Expand
genni_xo
Apr. 23rd, 2014 01:45 pm (UTC)
Потому что "русский язык = государственный" - это лишь повод, чтобы не учить украинский, а не отстаивать свои права.
sfw0
Apr. 23rd, 2014 01:45 pm (UTC)
потому что это уничтожение украинской государственности и истории.
За примерами далеко ходить не надо.
В Беларуси два гос-языка.
Что мы видим по итогу?

---
Паводле перапісу насельніцтва Беларусі 2009 году, зьяўлялася роднай для абсалютнай большасьці жыхароў краіны (5058,4 тыс. чалавек; 53,2%). Пры гэтым была мовай зносінаў толькі 23% насельніцтва (2227,2 тыс. чалавек)[4]. Паводле перапісаў 1999 і 2009 гадоў за 10 год праз русіфікацыю пры ўрадзе Аляксандра Лукашэнкі болей чым на 20 адсоткавых пунктаў (з 73% да 53%) зьнізілася доля жыхароў, чыя родная мова была беларускай, на 14 адсоткавых пунктаў (з 37% да 23%) стала менш беларускамоўных[5]. Праз такія перамены ў 2009 г. Арганізацыя Аб’яднаных Нацыяў па пытаньнях адукацыі, навукі і культуры залічыла беларускую мову да ліку загрожаных[6][7].

-----

все, считай нет белорусского языка. В селах и глухих деревнях остался
(Deleted comment)
(no subject) - sfw0 - Apr. 23rd, 2014 02:26 pm (UTC) - Expand
pivovaroffs
Apr. 23rd, 2014 01:50 pm (UTC)
И что?
От этого Беларусь перестала быть государством и потеряла историю?
Как вообще язык связан с государством?
США что, придаток Великобритании?
(no subject) - sfw0 - Apr. 23rd, 2014 02:26 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sfw0 - Apr. 23rd, 2014 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hohol1648 - Apr. 23rd, 2014 05:02 pm (UTC) - Expand
cooldman
Apr. 23rd, 2014 02:53 pm (UTC)
Государственность и история - она либо есть либо нет. И правительственными директивами её не создашь. И искусственным насаждением языка с лихорадочным, на коленке словотворчеством. И искусственным насаждением галичанских стандартов и исторических героев на всех.
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 03:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cooldman - Apr. 23rd, 2014 03:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Apr. 23rd, 2014 04:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Apr. 23rd, 2014 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bonnetoile - Apr. 23rd, 2014 11:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Apr. 23rd, 2014 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hypostratigos - Apr. 23rd, 2014 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Apr. 23rd, 2014 05:30 pm (UTC) - Expand

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek