?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Мой френд, отнюдь не сторонник Майдана, украинской власти и прочего, написал коротенько то, что хотел написать и я. Чтобы два раза не ходить... Читайте.

Оригинал взят у monfore в Главный итог украинских выборов дезавуирует шовинистическую пропаганду
Можно конечно умно рассуждать о том, что:

- лидеры националистически-радикальных движений Украины, известных широкой публике под условным именем "Правый сектор" или "бандеровцы"  не участвовали в выборах, а воевали

- выборы были тотально смухлеваны, потому дали такой результат

- Ярош и Тягнибок "тайно отдали" свой электорат Порошенко по приказу  Госдепа

Ну и много чего еще придумают "политологи"

Еще они расскажут (уже рассказывают) , что факт того, что на выборах национал-радикалы набрали около двух процентов, то есть не вышли за рамки статистической погрешности, никоим образом нельзя считать доказательством того, что украинцы в массе своей не исповедуют "фашизм", а те , кто не цепляет георгиевскую ленточку и не размахивает российским флагом не являются тотально "бандеровцами"  ...

Они много чего расскажут. Потому что есть те, кому очень хочется, чтобы русские друзья и дальше считали всех украинцев "фашистами".

Но факты -- вещь упрямая.  И они говорят о том,  что украинцы, даже те, кто не доволен нынешними действиями России - ну никак  не "фашисты" и не "бандеровцы".

А с Порошенко мы (не я лично, а организация в которой я тогда работал)  сталкивались в середине нулевых. И в общем-то впечатления положительные. Все вопросы (а речь шла о большом финансировании одной госпрограммы) решили очень быстро, конкретно и без "коррупции". Правда с политическими обязательствами, но это вполне нормально.
Можно конечно и дальше ржать над "шоколадным зайцем", но есть у меня интуитивное подозрение, что Порох, окажись он в положении Януковича, бойцов бы не бросил и из страны не сбежал. Впрочем - время покажет. Не Тимошенко с ее пристяжными - уже хорошо ...

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 113 comments — Leave a comment )
Найта Лайк
May. 26th, 2014 02:29 pm (UTC)
Дай вам Бог, что бы вы не разочаровались в своем выборе. Уже устала за вас переживать).
Zeydlith Derfflinger
May. 26th, 2014 02:36 pm (UTC)
Ну а Ляшко у вас не национал-радикал, да? Ну и пока Порошенко гражданскую войну собирается "активизировать". Но он не национал-радикал, да?
bither
May. 26th, 2014 02:40 pm (UTC)
Ляшко - наш аналог Жирика. Жирик - радикал?
(no subject) - miavv - May. 26th, 2014 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a1604393 - May. 27th, 2014 03:16 am (UTC) - Expand
Ляшко - нацист - kamen_jahr - May. 27th, 2014 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - veliss - May. 26th, 2014 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 08:02 pm (UTC) - Expand
elvis82
May. 26th, 2014 03:03 pm (UTC)
Да скажут, что Порошенко и есть главный "бендеровец" - и не поспоришь ведь)))
okunev
May. 26th, 2014 03:06 pm (UTC)
У вас в стране оказалось возможным 2 мая.
Dixi
(Deleted comment)
(no subject) - Mlak Mrtkovivh - May. 26th, 2014 03:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkild - May. 26th, 2014 05:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_serpent - May. 26th, 2014 07:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gkild - May. 27th, 2014 04:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mlak Mrtkovivh - May. 27th, 2014 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - gkild - May. 27th, 2014 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mlak Mrtkovivh - May. 27th, 2014 11:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - gkild - May. 27th, 2014 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mlak Mrtkovivh - May. 27th, 2014 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - gkild - May. 27th, 2014 11:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mlak Mrtkovivh - May. 27th, 2014 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - okunev - May. 26th, 2014 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okunev - May. 26th, 2014 05:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okunev - May. 26th, 2014 05:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okunev - May. 26th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buck_sleezy - May. 26th, 2014 09:43 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - okunev - May. 26th, 2014 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - okunev - May. 26th, 2014 05:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 06:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - May. 27th, 2014 08:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - okunev - May. 27th, 2014 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - May. 27th, 2014 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 08:16 pm (UTC) - Expand
Alexey none
May. 26th, 2014 04:13 pm (UTC)
Одесса сказала куда больше всех пророссийских политологов вместе взятых.
vassa07
Jun. 2nd, 2014 08:20 pm (UTC)
не надо, пожалуйста теперь делать из трагедии в каждую бочку затычку. Стыдно это.
ostap21
May. 26th, 2014 04:22 pm (UTC)
Ребята, вы путаете ненависть к оккупантам с колорадскими ленточками и фашизм.
Интересно, а как бы вы относились к китайцам, отобравшим у вас Приморье? И что бы вы сделали с соотечественниками, продавшимися китайцам?
Можете не отвечать. Не надо.
Alexey none
May. 26th, 2014 04:32 pm (UTC)
если бы приморье было в свое время завоевано китайцами, если бы оно досталось нам бескровно 70 лет назад, если бы оно было на 60% населено китайцами, а Владивосток считал бы себя городом китайской военно-морской славы, то в моем отношении к "возвращению Приморья" было бы все не так однозначно...

обидно было бы - это точно. но уж точно я не позволял себе говорить об "оккупации". хотя и термин "возвращение" я бы не использовал из-за этой своей понятной обиды.

как-то так

Edited at 2014-05-26 04:32 pm (UTC)
(no subject) - ostap21 - May. 26th, 2014 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ast17 - May. 26th, 2014 05:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ostap21 - May. 26th, 2014 05:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ast17 - May. 26th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buck_sleezy - May. 26th, 2014 09:57 pm (UTC) - Expand
Раздача страны.UA - ozbuka - May. 26th, 2014 04:45 pm (UTC) - Expand
Re: Раздача страны.UA - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 05:11 pm (UTC) - Expand
Re: Раздача страны.UA - ozbuka - May. 26th, 2014 05:16 pm (UTC) - Expand
Re: Раздача страны.UA - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 05:24 pm (UTC) - Expand
Re: Раздача страны.UA - ozbuka - May. 26th, 2014 05:35 pm (UTC) - Expand
Re: Раздача страны.UA - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
Re: Раздача страны.UA - ozbuka - May. 26th, 2014 06:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dr_pashka - May. 27th, 2014 09:08 am (UTC) - Expand
Юрий Пономарёв
May. 26th, 2014 04:33 pm (UTC)
-А зачем вы стояли на Майдане?
-Против олигархов,за свободу
-А зачем опять олигарха выбрали?
-Сдохни,путинский раб, ватник, сволочь, сдохни
ostap21
May. 26th, 2014 04:39 pm (UTC)
Вот молодец, хоть спросил.
(no subject) - Юрий Пономарёв - May. 26th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 05:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Юрий Пономарёв - May. 26th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey none - May. 26th, 2014 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liberty_of - May. 26th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 06:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey none - May. 26th, 2014 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey none - May. 26th, 2014 07:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buck_sleezy - May. 26th, 2014 10:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buck_sleezy - Jun. 2nd, 2014 08:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buck_sleezy - Jun. 3rd, 2014 07:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Jun. 3rd, 2014 12:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liberty_of - May. 26th, 2014 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liberty_of - May. 26th, 2014 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liberty_of - May. 26th, 2014 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liberty_of - May. 26th, 2014 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 08:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liberty_of - May. 26th, 2014 08:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 08:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey none - May. 26th, 2014 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexey none - May. 26th, 2014 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Jun. 3rd, 2014 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 3rd, 2014 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 2nd, 2014 08:23 pm (UTC) - Expand
ast17
May. 26th, 2014 05:24 pm (UTC)
Посмотрим, что на парламентских выборах будет. Надо напоминать сколько процентов и где "Свобода" набрала в 2012 году?
ostap21
May. 26th, 2014 05:34 pm (UTC)
А вы за своими выборами смотрите. Там всё ещё интересней.
hind19
May. 26th, 2014 06:22 pm (UTC)
ИМХО, monfore ошибается.
Результаты выборов -это результаты выборов. Максимум, к чему можно привязать эти 2 % - это количество активных нацистов и их ближайшее окружение.
И в абсолютных величинах это не так мало, 300 с лишним тысяч человек.
Но у них есть еще пассивная поддержка. Сколько людей отказалось от участия в майдане из-за его методов после 1 декабря и 18 января? Судя по всему - немного.
Людей вполне устраивают силовые методы и атрибуты нацизма у активных боевиков их не смущают. Ничего, что в большинстве своем они пока голосуют за Порошщенко. Это может измениться очень быстро.
О популярности силовых методов в обществе говорят и 3 место Ляшко, прославившегося расправами в стиле "Бригады" над "сепаратистами", и Гриценко, угрожавшего применить оружие против правоохранителей еще в январе.

И в заключение, маленький экскурс в историю.
"На выборах в рейхстаг в 1924 году нацисты получили три процента голосов, их интересы в парламенте представляли четырнадцать депутатов. На выборах в 1928 году численность нацистской фракции уменьшилась: осталось всего двенадцать депутатов. Решающий поворот наступил в 1930 году, когда выборы впервые проводились на фоне начавшегося международного экономического кризиса. Тогда нацисты неожиданно получили 18,3 процента голосов и их представительство в рейхстаге возросло до 107 депутатов. В июле 1932 года, имея 230 мандатов, они стали самой большой фракцией рейхстага и внушительной политической силой. Завоевание власти произошло законным путем. Президент Гинденбург поручил Гитлеру сформировать правительство. 30 января 1933 года Гитлер стал канцлером Германии."
Отсюда: http://www.yadvashem.org/yv/ru/holocaust/about/chapter_1/persecution.asp
Pavlik Voynalovich
May. 26th, 2014 06:29 pm (UTC)
А без "отсюда" что вы знаете про историю Германии после 1918 года, контрибуции и ввод войск Франции для их исполнения? Привязка к выборам, это одно, а к ситуации в стране, совершенно другое.
(no subject) - hind19 - May. 26th, 2014 06:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 06:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hind19 - May. 26th, 2014 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - May. 26th, 2014 08:17 pm (UTC) - Expand
Рыбакову в блог - burzhuin - May. 26th, 2014 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - May. 27th, 2014 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ast17 - May. 26th, 2014 06:42 pm (UTC) - Expand
"Свобода" набрала - burzhuin - May. 26th, 2014 08:59 pm (UTC) - Expand
Re: "Свобода" набрала - ast17 - May. 27th, 2014 01:19 am (UTC) - Expand
vich0345
May. 26th, 2014 06:42 pm (UTC)
Не так и мало
Никто не считал, что Ярош и Тягнибок станут президентами. Дело то в том, что 1% их сторонников ХОДИТ С АВТОМАТАМИ И НЕ ТОЛЬКО. Большевиков было ну совсем мало, а влась захватили и удержали. В настоящей Украине Винтовка рождает власть. И на Западе, и на Востоке. Так что сбрасывать Правых нельзя, еще придут за головой Яна Валетова.
bither
May. 26th, 2014 07:10 pm (UTC)
Re: Не так и мало
Мне левые куда больше не нравятся. Я больше склоняюсь к правым взглядам. А за моей головой обещали прийти ваши российские патриоты. Носители гуманной идеи, интернационалисты с антисемитской риторикой. )))
cergyn13
May. 26th, 2014 07:25 pm (UTC)
Надежда
В Порошенко мне нравится только то, что он КМС по дзюдо.
Надежда уирает последней ...
burzhuin
May. 26th, 2014 08:42 pm (UTC)
согласно вики, даже мс
если он встретится с Путиным на татами, чем все закончится?
lt_rzhevsky
May. 27th, 2014 07:01 am (UTC)
А почему по Вашему мнению так мало проголосовало за Ольгу Богомолец?
как мне кажется она идеальна по требованиям (лозунгам и тд. не знаю как сказать точнее) майдана.
ostap21
May. 27th, 2014 09:39 am (UTC)
Очень хороший кандидат. Думаю, что она может быть следующим президентом.
А сегодня идёт война. Слишком много мужской работы.
kamen_jahr
May. 27th, 2014 03:20 pm (UTC)
Типичный прием демагога:-)
Типичный прием демагога:-) Приписывать СМИ того, чего сказано не было:-):
Упорядочивание всех украинцев в бандеровцы в оф. СМИ РФ/видеообращения медвепутлера - не было и нет. Если Вы под "шови-пропагандой" высеры из диванных войн имеете в виду, то злоба от майданутых проистекает немалая:-)
ozbuka
May. 28th, 2014 09:37 am (UTC)
Тетя с угольными бровями и художественная статистика
Внимательно следил за динамикой подсчетов.

С 1.4% официально обработанных бюллетеней товарищ Порошенко обрёл 53%.

А первая десятка - проценты, из которых они не выползли в пределах 0.2-0.3%, хотя уже подсчитаны 99%.

Результаты в регионах были разные, а процентаж у кандидатов по мере обработки бюллетеней не менялся. Все двигались в заранее нарисованном шаблоне. Как будто в Украине есть средняя температура.
Посмотрите, это интересно.
vassa07
Jun. 2nd, 2014 08:42 pm (UTC)
В общем, не сторонник Майдана, украинской власти и прочего сразу стал демагогом и т.д., как только высказал неодобряемую здешними завсегдатаями идею)))
( 113 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek