?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

разбор сайта stopfake.org

http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/06/3/7027831/

Как я говорил, гипотезы с ПЗРК критики не выдерживают.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

ukrfan
Jun. 3rd, 2014 10:31 am (UTC)
что с южнокорейским самолетом произошло в 83м, не напомните?
urus_hay
Jun. 3rd, 2014 10:37 am (UTC)
Так там вроде бы и не отказывались - да, сбили
ukrfan
Jun. 3rd, 2014 10:45 am (UTC)
да, Андропов звявил, что сбили - и правильно, мол, сделали. Причем сбили его совершенно сознательно.
А что произошло с самолетом в 2001 году, до сих пор не установлено (во всяком случае, Путин заявил, что "оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…
В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне"). Во всяком случае. никому даже в голову не приходило предполагать преднамеренность.
urus_hay
Jun. 3rd, 2014 11:04 am (UTC)
*"оружие, которое использовалось в это время, по тактико-техническим данным не могло достать воздушных коридоров, в которых находилось наше воздушное судно…
В любом случае, нет оснований не доверять украинской стороне"*
Ссылочку, плиз. А то получается, что Путин о ТТХ С-200 ничего не знает.
И никто не говорил ни полслова о преднамеренности. Безусловно, несчастный случай, стечение обстоятельств. Только сам факт признать было бы неплохо - чисто из уважения к погибшим
ukrfan
Jun. 3rd, 2014 12:05 pm (UTC)
Скажите, Андрей, вы действительно считаете, что я выдумал цитату из Путина? Если что, она даже в Википедии есть. Не в украинской, нет.
http://www.newsru.com/russia/04Oct2001/tu154_pu.html

Что касается "неплохо было бы признать" - я с вами совершенно согласен. Если это действительно было - чему по сей день нет доказательств.
(no subject) - urus_hay - Jun. 3rd, 2014 12:40 pm (UTC) - Expand
bither
Jun. 3rd, 2014 11:30 am (UTC)
Тоже не сразу. И потом рассказывали, что он летел с разведывательными целями.
urus_hay
Jun. 3rd, 2014 11:35 am (UTC)
Не сразу. Через два дня.
Что касается разведцелей - то эта тема так и не закрыта до сих пор. Во всяком случае, странностей в организации этого конкретного рейса было очень много
solar_kitten
Jun. 3rd, 2014 12:28 pm (UTC)
существует непротиворечивая (и неопровергнутая) версия о том, что ПВО ошибочно идентифицировала "Боинг" как американский разведчик RC-135
burzhuin
Jun. 3rd, 2014 11:55 am (UTC)
вроде бы и не отказывались
- неа. Там была мутация сообщений, как французской прессы времен возвращения Наполеона с Эльбы, от "чудовище сбежало, его ловят" до "преданная столица ожидает ЕИВ".

Я не помню точную хронологию, но в середине истории был перл про "предупредительные ракеты по курсу" и "самолет скрылся в направлении Японского моря".

А потом, помнится, уже БНЕ вернул корейцам черный ящик, как и обещал, правда, без начинки.

---

Ага, вот нашел:
- 2 сентября советские гaзеты опубликовaли сообщение ТАСС: "В ночь с 31-го aвгустa нa 1-е сентября с. г. сaмолет неустaновленной принaдлежности со стороны Тихого океaнa вошел в воздушное прострaнство нaд полуостровом Кaмчaткa, зaтем вторично нaрушил воздушное прострaнство СССР нaд о. Сaхaлин. При этом сaмолет летел без aэронaвигaционных огней, нa зaпросы не отвечaл и в связь с рaдиодиспетчерской службой не вступaл. Поднятые нaвстречу сaмолету-нaрушителю истребители ПВО пытaлись окaзaть помощь в выводе его нa ближaйший aэродром. Однaко сaмолет-нaрушитель нa подaвaемые сигнaлы и предупреждения советских истребителей не реaгировaл и продолжaл полет в сторону Японского моря".
urus_hay
Jun. 3rd, 2014 12:16 pm (UTC)
Re: вроде бы и не отказывались
Совершенно верно. Дали высказаться американцам, у которых все ходы были записаны, и 5-го или 6-го признали факт обстрела. С подтекстом: ребята, а вы все пассажирские самолёты отслеживаете двумя RC-135 и разведспутником, и всегда ли так тщательно записываете переговоры пилотов? Впрочем, в официальных изданиях версия "пилоты заблудились, был сбой автопилота" всегда была основной. На ней же остановилась впоследствии и ИКАО в обоих своих расследованиях
burzhuin
Jun. 3rd, 2014 12:24 pm (UTC)
5-го или 6-го признали факт обстрела.
- При этом выдав на-гора сфальсифицированную версию переговоров летчика ВВС с землей.

Версию на западе немедленно разоблачили, что не добавило советской стороне вистов.

Вообще-то в перестройку опубликовали протокол заседания Политбюро, на котором Устинов всячески уклонялся от принятия ответственности и искажал реальную картину. Цитирую, если не фейк:

----

"Нaши летчики дaвaли им многочисленные предупреждения и нaд Кaмчaткой, и нaд Сaхaлином. Сaмолет шел без предупредительных огней (в действительности aэронaвигaционные огни горели, и Осипович доклaдывaл о них нa КП. - Авт.). В окнaх сaмолетa светa не было. Были произведены предупредительные выстрелы трaссирующими снaрядaми, что предусмотрено междунaродными прaвилaми (нa сaмом деле уклaдкa снaрядов, кaк рaсскaзaл генерaл Анaтолий Корнуков историку Алексaндру Колеснику, былa тaкaя: 30% - бронебойные, 70% - осколочно-фугaсные. - Авт.). Зaтем летчик сообщил нa землю, что сaмолет боевой и его нaдо порaзить. Мое мнение состоит в том, что нaм нaдо в этой ситуaции сделaть необходимые сообщения в нaшей печaти. Но дрогнуть нaм нельзя"

Edited at 2014-06-03 12:28 pm (UTC)
wbuey
Jun. 3rd, 2014 10:37 am (UTC)
Объясните мне ход ваших мыслей обнаруживший аналогию в этих двух событиях.
yak_mike
Jun. 3rd, 2014 12:04 pm (UTC)
Не видите аналогии? Странно. В обоих случаях жертвы ну совершенно никого не интересуют (не трагедия!), а вот спасение чести мундира на первом месте. Оттуда и смехотворные версии (кондиционер, скачущий ПЗРК, взрыв внутри здания...).

Edited at 2014-06-03 12:04 pm (UTC)
wbuey
Jun. 3rd, 2014 12:21 pm (UTC)
А расскажите мне на чьей территории летел Боинг? Его приняли за самолет разведчик RS-135 и сбили.
Если искать аналогии то гораздо ближе здесь история израильским самолетом сбитым доблестными украинскими ракетчиками, хотя обстрел Луганской ОГА ошибкой не назовешь.
(no subject) - yak_mike - Jun. 3rd, 2014 03:51 pm (UTC) - Expand
solar_kitten
Jun. 3rd, 2014 12:18 pm (UTC)
Ну давайте уж заодно итальянский DC-9 и иранский А300 вспомним.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek