?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Быть или казаться?

Оригинал взят у arktal в Быть или казаться?
Юлия Мостовая, зам. главного редактора "Зеркало недели. Украина"


По большому счету, мы должны определиться с ответом на главный вопрос: Украина хочет быть государством или Украина хочет казаться государством? В зависимости от ответа, стоит выбирать варианты разрешения ситуации, оценивать действия ветвей власти, определять цели и точки приложения первоочередных усилий гражданского общества и т.д. Разумеется, наша страна находится не в вакууме. Более того, на сегодняшний день она и для Запада, и для России — объект, а не субъект процесса. А еще точнее: Украина — это трещащая доска, на которой Москва и Вашингтон проводят раунд армрестлинга.

Иосиф Виссарионович Путин хотел этой схватки, и искал для нее повод. Михаил Сергеевич Обама был не против, но оказался еще не готов. Майдан, рождение которого не предвещали даже звезды, стал преждевременным выстрелом из стартового пистолета, запустившего противостояние миров. Россия, где решения принимаются максимально оперативно, ибо путь от идеи до приказа проходят в одной голове, оказалась наиболее эффективной, с точки зрения использования ситуации. Америка, в силу наличия процедур, не являющихся формальностью, а также в силу неготовности к прямому столкновению с Москвой, — отстала. А о неповоротливой Европе, давно простеганной российскими деньгами, нужно говорить скорее, как о публике на этом матче. Причем, заинтересованной в отсутствии победителя.

А мы скрипим, крошимся, обваливаемся кусками. Мы, руками Яценюка, безропотно выполняем далеко не всегда пригодные для сложившейся ситуации шаблоны МВФ. Мы, руками Турчинова, не подписываем приказ о применении оружия в Крыму. Мы, руками Порошенко, пожимаем руку Путина, давшую отмашку на захват наших земель на Юге, и убийство наших граждан на Востоке. Мы — объект, мы — доска, о жизни молекул в которой, напоминает жалобный скрип нашей двухэтапной постмайданной власти.

Наверное, все могло бы быть по-другому.

Ни для кого не секрет, что на руках и без того нерешительных Яценюка и Турчинова, практически с первых дней крымской аннексии, повисли европейские, а, главным образом, американские дипломаты: ни при каких условиях украинская власть не должна была создать обстоятельства, которые вынудили бы США и союзников напрямую вмешаться в украино-российский конфликт. В результате Украинское государство потеряло Крым, достоинство, доверие к себе военных и понесло серьезнейшие экономические потери.

Американский посол рассказал нам о том, что только путем построения демократического и экономически-привлекательного государства мы сможем вернуть себе Крым. Мудро. Где План Маршалла для Украины? Вопрос не праздный. Путем потери всего вышеперечисленного, Украина предоставила своим западным партнерам возможность еще года полтора—два в уютной обстановке пабов составлять планы того, как они будут защищать свой образ жизни от человека, который, по определению Ангелы Меркель, "уже не с нами", но с ядерным чемоданчиком. Разве эта передышка ничего не стоит? Украина отдала третий в мире арсенал ядерного оружия, на сдерживание которого Вашингтон ежегодно тратил 10 миллиардов долларов в начале 90-х, должна воспринимать будапештстский Меморандум, как филькину грамоту? Украина должна забыть о том, что каждый доллар, украденный у ее граждан, десятками миллиардов работает на экономики стран Запада, поскольку спрятан либо в них, либо в созданных ими и патронируемых ими офшорных зонах? Украина должна забыть, кто вопил: "Вас всех убьют!", и заставлял тройку Майдана 21 февраля подписать политически-кабальное соглашение с президентом, который уже третий день как вывозил из страны награбленное, и которого оставили все силовики? Украина должна забыть, что страны ЕС, в чьих банках находились болевые точки инициаторов разгона Майдана, не захотели оперативно выполнять свои же законы и возбуждать антикоррупционные расследования, способные купировать дальнейшее трагическое развитие событий в нашей стране? Украина должна забыть о том, что лидеры европейских государств намекали Киеву о нежелательности педалирования вопроса с подписанием оставшейся части Соглашения об ассоциации с ЕС, ибо это может вызвать эскалацию со стороны России, что будет понуждать ЕС к ужесточению санкций, а это негативно воспринимается корпорациями, способными понести потери от недоторговли с РФ?

От украинского вопроса многие хотят избавиться чем быстрее, тем лучше. Приглашение Петра Порошенко в Нормандию было не столько данью павшим во время Второй мировой украинцам, сколько ловушкой, цель которой была в переведении украинской проблемы на двусторонний киево-московский уровень. Никто не хочет воевать за Украину; никто не хочет нести экономические потери от санкций против России. Тогда повторяю вопрос: где План Маршалла? Или хотя бы списание Украине старых долгов, на погашение которых нам снисходительно выделили новые кредиты? Кто-нибудь из украинской власти поднимал этот комплексный и правомерный вопрос в Вашингтоне; в офисе МВФ? Кто-нибудь сознался в том, что нам нужны не столько идеи реформ — все уже давно разработано и описано — только выбирай, а нам нужны "смотрящие" от цивилизованного мира. Они нужны в Нацбанке для недопущения мутного рефинансирования и определения путей вымывания денег посредством акцизных марок; они нужны в Фонде госимущества для недопущения приватизационных конкурсных манипуляций; они нужны в Минтопэнерго для недопущения междусобойчика по дерибану ГТС, "Укртранснафты" и "Укрнафты" между верными короне олигархами; они нужны в налоговой службе для отслеживания условий возврата НДС; они нужны в "Укравтодоре" для недопущения снятия процентов; они нужны в ГПУ для прекращения рэкета; они нужны в Госказначействе для препятствования откатам; они нужны в Антимонопольном комитете, который никак не узрит точку приложения сил в рудно-сырьевой, газораспределительной, авиаперевозочной, банковской и прочих сферах; они нужны в Минтрансе для предотвращения портовых и железнодорожных схем дерибана; они нужны премьер-министру для остановки всего вышеперечисленного, включая очередной масштабный передел собственности с благодарностью за способствование этому.

Кстати, наличие всех этих проблем опять-таки напоминает нам о необходимости выбора: быть или казаться? Ибо с их сохранением государством можно только казаться. Бездарность АТО имеет объективные объяснения: милиция умерла; армия только оживает; СБУ обливается то живой, то мертвой водой, а мы с вами каждый день оживаем и умираем, не отводя глаз от ленты новостей с Востока. Нам ведь не до схем и переделов, правда? Ты дерибан видишь? А он есть...

А вот внятной политики в условиях войны у Украины как не было, так и нет. Киев разорвал дипотношения с Москвой? Может, выслал из Киева, Харькова и Одессы полчища работающих там под дипломатическим прикрытием ФСБшников? Провел профессиональную дискуссию и анализ возможностей отрезания Крыма от воды, газа и электричества? Обменял сохранение обеспечения на цену российского газа? Запретил "Аэрофлоту", летающему в Крым, полеты в Украину? Жестко занялся лоббированием интересов украинских производителей на альтернативных российскому рынках? Если не ввел визы с РФ, то, по крайней мере, въезд по иностранным паспортам? Проанализировал ошибки АТО? Ввел на Востоке военное положение, позволяющее профессионалам в ночное время и точечно делать свою работу, минимально подвергая мирное население опасности? Утвердил наконец отличающийся от лебедевского и саламатинского оборонный заказ? Начал процедуру привлечения к ответственности тех, кто повинен в потере Крыма, дабы другим "царским мордам" неповадно было казенными землями разбрасываться? Закрыл вооруженными силами границу? Вернул в Украину миротворческие контингенты из Косово, Либерии или Конго? Обеспечил украинских дипломатов оперативной и достоверной информацией о происходящем на Востоке? Тех самых дипломатов, которые три месяца узнавали о войне из Фейсбука Дмитрия Тымчука и с этими знаниями должны были противостоять в Европе российским спецслужбам, российским дипломатам, а самое главное российским деньгам, которые чудесным образом немало западных экспертов, журналистов и дипломатов превращают в пророссийских?

Проводя подобную политику, Киев разозлил бы и Москву, и Запад? Вероятнее всего. Но он бы заставил себя уважать и с собой считаться. Не скулить, не трещать, не заглядывать в глаза. А отвоевать право голоса страны, защищающей себя и вовлекающей в свою защиту сильных мировых игроков.

Но, похоже, долгожданный президент решил поступить иначе. По крайней мере — сейчас. Петр Порошенко решил вступить в переговоры с Путиным. И не только потому, что этого хотел, в первую очередь, Евросоюз. Но и потому, что для Порошенко переговоры — это естественная среда обитания. Петр Алексеевич по своей сути купец. Переговоры — это его воздух, его сырье, его бизнес, его модус операнди. Бьющая ключом энергия и полное отсутствие барьеров в выборе партнеров по переговорам делали Порошенко относительно эффективным бизнесменом и политиком. Кроме того, новому главе государства свойственно стремление все делать самому. Ибо именно он — лучший дипломат, лучший воин, лучший прокурор, лучший контрразведчик, лучший банкир... Впрочем, все это у нас еще будет время наблюдать. Эти пояснения нужны лишь для того, чтобы понять, почему президент Украины, имея возможность вести переговоры с Москвой посредством премьера, министров и дипломатов, взялся за них сам, не дожидаясь формального вступления в должность.

А теперь вопрос: что такое Петр Порошенко может предложить Владимиру Путину, чего Путин не может взять сам? Прекратить АТО? Так это в силах самого Путина, поставляющего на Восток нашей страны инструкторов, наемников, всяческое оружие и боеприпасы, БТРы, а теперь уже и танки в сопровождении авиации. Отказаться от вступления в НАТО? Так даже при наличии попытки у Путина есть все возможности заблокировать принятие Украины в Альянс. Политическую лояльность Киева? Так Путин уже не поверит персональным заверениям. Официальный отказ от Крыма? А зачем Путину третий Майдан? Тем более, что он абсолютно уверен в том, что украинская экономика уже осенью даст повод для масштабных социальных потрясений по всей стране.

Восток для Путина — не цель, а средство дестабилизировать ситуацию во всей Украине. Украина для Путина — не цель, а средство, пользуя которое он утверждается как лидер Европы. Более всех других это понимает Ангела Меркель. Именно она делает тяжелый выбор между ценами и ценностями, определяясь со своей позицией, например, в отношении подписания 27 июня Соглашения об Ассоциации ЕС и Украины. Ведь Путин столбит за собой место политика, без учета мнения которого Европа не должна принимать серьезные решения. И многие лидеры стран ЕС с этим своекорыстно смирились, радостно тиская ручку того, кто представляет государство, чьих царей, по их собственному мнению, в прошлые века они научили ходить на двух ногах. Но главное, Украина для Путина — это средство внести раскол между Европой и Соединенными Штатами. Америка, готовая перейти к санкциям третьего уровня, предполагающим вступление в игру банков, не решается в одностороннем порядке прибегнуть к этому шагу, поскольку Европа не готова следовать примеру Вашингтона. Обама, даже под давлением своих "ястребов", пока не решается демонстрировать трещину с ЕС.

Учитывая все вышеперечисленное, по большому счету, Порошенко может предложить Путину только победу России над Америкой в этом бою. А значит, капитуляцию Украины, превращение страны в ампутанта. "Брестский мир" с усекновением территорий, достоинства, мечты, перспектив вырваться из серой зоны, наконец-то самоопределившись и отстояв свой выбор.

Хочет ли этого Порошенко? Разумеется, нет. Он не трус. Будучи отличником с неудом в табеле по поведению, он с детства знает, что при встрече с дурной компанией на мосту нужно бить в нос самого здорового. Он точно знает, что портрет в учебнике украинской истории его интересует больше, чем масштаб финансовых дивидендов, которые традиционно способен приносить пост президента (с сотнями тысяч гектаров позже разберемся). Но при этом он помнит, что 55% украинских избирателей проголосовали за него в первом туре, "чтобы война закончилась". А еще он знает, что должен продемонстрировать Западу убедительную попытку провести результативные переговоры с Путиным. А уж если эта попытка не удастся, то Западу придется заканчивать танцы с санкциями на гребешке, и по-настоящему начинать бороться если не за Украину, то за самих себя точно. Порошенко ввязывается в бой, чтобы "там посмотреть".

Какое значение переговорам с президентом Украины придает Путин — нам неведомо. Возможно, он тянет время. Ведь разрастание хаоса на Востоке способно уже в ближайшее время остановить предприятия региона и, соответственно, вовлечь в турбулентные потоки оставшихся без зарплаты шахтеров и металлургов. Свою границу россияне закроют. И можно не сомневаться в том, что обозленные народные массы Донбасса во всех своих бедах обвинят Киев, который, собственно, рядом — рукой подать...

А может президент РФ ждет осени, ведь как уже было упомянуто, именно в это время Путин ожидает обвала украинской экономики и социальных бунтов. На самом деле, если ничего радикально и оперативно не изменится в подходах к управлению экономикой, то боюсь, что его прогнозы получат красную степень вероятности. Ведь в своем большинстве мы еще так и не поняли очень важную вещь: не меньшей, чем коррупция угрозой для нашего государства, является интеллектуальное вырождение подавляющего большинства власть имущих. Но не станем сейчас отвлекаться, а вернемся к резонам кремлевского вождя.

Наверняка нужно пони-мать следующее: Путин, унаследовавший от Ельцина метод укрощения украинских лидеров, больше не намерен делать ставку на лояльность личности, находящейся у руля страны. И не только потому, что по действующей Конституции, руль, доставшийся Порошенко, в несколько раз меньше того, от которого с трудом отодрали Януковича. Путин хочет системного закрепления вассальности Украины, максимального из возможных крепежей — конституционного. Язык, нейтральный статус, избираемость губернаторов, федерализация. Изменений в Конституцию также хочет и Америка: во время последнего визита Виктория Нуланд высказалась прямо — сначала Конституция, потом досрочные перевыборы парламента.

Существует высокий риск того, что сделав Конституцию частью переговоров, президент потеряет не только темп, но и ясное видение ситуации, которую замутят формулировки статей и война за их нюансы. Рядом, безусловно, есть те, кто помогут. Кто искренне считает, что для Украины даже казаться государством — недоразумение. Ведь рядом многолетний друг президента — Михаил Зурабов — чрезвычайный и полномочный посол России в Украине, о котором в Кремле, спустя годы наконец-то вспомнили. Рядом непотопляемый, переходящий от Кучмы к Тимошенко, от Тимошенко к Януковичу, и ныне востребованный Виктор Медведчук — медиум, способный разговаривать с духами живых и здравствующих кумовей — Путина и Медведева. Рядом Константин Григоришин, способный подставить плечо не только во время затратной избирательной кампании, но и при обсуждении чудной идеи по созданию масштабного клирингового центра, призванного "упорядочить" торговые отношения между Украиной и Россией.

Переговоры с Россией провести по шаблону бизнес-переговоров не удастся. Путин не считается с бизнесменами: в его системе он сам назначает кому быть богатым, а кому нищебродствовать. Если мы получили власть со старым набором недостатков, просто проявляющихся на тесте более бледной полоской, то единственное, чего страна достигнет, так это уменьшения сроков между Майданами и увеличение количества жертв на них. Было бы славно, чтобы кабан и косуля, заваленные в прошлый четверг в президентском "Залесье", по случаю семейного торжества, стали бы последним символом, способствующим возрождению совсем свежего прошлого.

Следующая неделя способна изменить обстоятельства; сделать их сильнее, чем желания лидера страны-агрессора. Для этого необходим убедительный успех в АТО. Кадровые назначения нового президента тоже многое расскажут о его намерениях. Порошенко-бизнесмен для Путина — открытая книга. Порошенко-президент — книга не прочитанная еще никем. Возможно, месяцы, проведенные Петром Алексеевичем на Майдане, убедили его в том, что, казалось бы, аллогичность реакций, непредсказуемость действий, в конце концов, иррациональность бывают победосноными. Правота придает силы. Вера — бесстрашие. А принципы — не ситуативную, а осознанную поддержку граждан. Люди хотят мира, но не любой ценой. И многие, очень многие, понимают, что за мир нужно иногда и повоевать. Хотя бы для того, чтобы он не оказался пленом.

Возможно, Киев добьется незыблемости договоренностей подписания Соглашения об Ассоциации. Сможет отстоять многосторонний формат переговоров, не позволив замкнуть себя в клетке с тигром. Демонстрация единства премьера и президента, уже начавших по мелочам копать друг под друга, будет совсем не лишним обстоятельством в нынешних условиях. В конце концов, государство должно определиться и, определившись, дать понять друзьям и врагам: мы играем или в нас можно "рыбу заворачивать".

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 327 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
chescot10
Jun. 15th, 2014 12:56 pm (UTC)
Путин-путин-пу-утин-ХА!
Путин-путин-пу-утин-ХА!

The Mask, Putin-Samnba. Главвиноватого нашли. Танцуем красиво. Работать начнём? Убивать закончим?
darkmaster_f111
Jun. 15th, 2014 01:00 pm (UTC)
Унылая однобокая писанина. Хех, если когда-то отношение к Украине и было хорошим, то теперь вызывает только брезгливое пренебрежение, и вовсе не стараниями российской пропаганды, а трудами вот таких вот украинских писак. Ну, и, естественно, действиями вашего жалкого руководства...
randomseed
Jun. 15th, 2014 01:24 pm (UTC)
вот ответ на вопрос в посте : если Дещица с утра не подаст в отставку, то это означает, что государства Украина уже нет
UPD ссори погорячился, похоже он спасал коллег, ведь толпа могла и убить. Но и в этом случае он должен быть уволен, уже к сожалению

Edited at 2014-06-15 02:18 pm (UTC)
Яна Меленевская
Jun. 15th, 2014 02:27 pm (UTC)
Ага интервью "министра иностранных дел", данное Эху Москвы просто феерично :))) Прямо герой России, не меньше :)))) вроде и в Дожде отметился :))) Даже странно, что опубликовали, явно не их формат :))) Еще Шустер впечатлил. Сомневаюсь, что он не знал, что этот журналист скажет... К чему бы это?
(no subject) - randomseed - Jun. 15th, 2014 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ozbuka - Jun. 15th, 2014 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 16th, 2014 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - ozbuka - Jun. 16th, 2014 12:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 16th, 2014 01:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ozbuka - Jun. 16th, 2014 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 10:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 07:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 21st, 2014 04:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 21st, 2014 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 21st, 2014 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 21st, 2014 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jun. 16th, 2014 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 16th, 2014 03:01 pm (UTC) - Expand
Проигранная ночь - ozbuka - Jun. 16th, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 16th, 2014 06:01 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 16th, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 16th, 2014 07:10 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 16th, 2014 07:22 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 16th, 2014 08:31 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 16th, 2014 08:44 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 16th, 2014 09:00 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 16th, 2014 09:33 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 17th, 2014 12:21 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 17th, 2014 01:11 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 17th, 2014 01:37 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 17th, 2014 07:11 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 18th, 2014 07:24 am (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 18th, 2014 08:45 am (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 18th, 2014 09:48 am (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 18th, 2014 11:55 am (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 18th, 2014 12:29 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 18th, 2014 02:48 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 18th, 2014 06:43 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - kraken_ktulhu - Jun. 18th, 2014 09:01 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 19th, 2014 05:38 am (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - vassa07 - Jun. 19th, 2014 07:46 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 20th, 2014 10:29 am (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - vassa07 - Jun. 20th, 2014 01:08 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 20th, 2014 05:57 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - vassa07 - Jun. 20th, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - randomseed - Jun. 20th, 2014 07:37 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - vassa07 - Jun. 20th, 2014 07:39 pm (UTC) - Expand
Re: Проигранная ночь - vassa07 - Jun. 19th, 2014 07:42 pm (UTC) - Expand
seafarer_1
Jun. 15th, 2014 01:25 pm (UTC)
Ян, а что вы предлагаете? Вы простой блоггер, вы не несете ответственность за свои слова и поступки. Вы готовы поставить на кон полномасштабной войны свою семью, свою дочь?

"Украина отдала третий в мире арсенал ядерного оружия,"

Да не отдала, а сдала с облегчением. За арсеналом надо было смотреть, деньги тратить на содержание. Где были деньги? На шоколадки Порошенко потратили?
Ян, черт возьми! 23 года! всей Украиной вола насиловали! Вы книшки писали,телефоны продавали, все остальные - выживали как могли. 23 года!

"где План Маршалла? Или хотя бы списание Украине старых долгов, на погашение которых"

Да зае ла Украина, в конце концов! Сколько можно?! Вам и план Маршалла подавай, и списание долгов, и в жпу поцеловать. А на руках носить Украину вдоль экватора не надо? Сами-то способны хоть на что-то позитивное и созидательное?
toropyggka
Jun. 15th, 2014 01:30 pm (UTC)
Украине нужен свой проект, основанный не на патриархальной и местечковой "селянщине" с портретом Шевченка в рушныках, а на интеллектуальном, экономическом и даже ментальном рывке вперед, в будущее. База для нее уже есть - консолидация и патриотизм.

Украина должна стать более европейской чем сама Европа, эдакой ФРГ, противостоящей ГДР.
Свободой в латах, умной, радушной, приветливой, а главное - привлекательной для русских. Это самое страшное оружие, которое может только представить Путин - чтобы рядом с Россией был другой, тоже русский, но по иному - по украинскому! мир, в котором русских не притесняют, где они не чувствуют себя людьми второго сорта, как в Прибалтике.

Украине нужен крепкий локомотив в виде своего ВПК, опережающего российский за счет эффективности и отсутствия коррупции, современная мощная армия (пусть небольшая), способная вести сетецентрические боевые действия.
Украине нужна мощная система образования, дающая стране интеллектуалов, не потребителей, а творцов.

Нам не нужно оглядываться на Европу. Европа - только костыль, для того, чтобы построить настояющую Украину - свободную от коррупции, произвола чиновников, по настоящем народное и демократическое государство, в котором свободно сосуществуют разные точки зрения, являющиеся почвой не для конфликта, а для созидания.
seafarer_1
Jun. 15th, 2014 01:42 pm (UTC)
Да, Украине нужен свой проект.
Но пока все эти пожелания воспринимаются как "Сказки дядюшки Римуса".
(no subject) - toropyggka - Jun. 15th, 2014 02:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 15th, 2014 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 15th, 2014 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Цыпин - Jun. 16th, 2014 01:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 16th, 2014 07:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Цыпин - Jun. 16th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 16th, 2014 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Цыпин - Jun. 16th, 2014 11:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 16th, 2014 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Цыпин - Jun. 16th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 17th, 2014 07:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Цыпин - Jun. 17th, 2014 07:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 03:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 15th, 2014 06:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 07:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 16th, 2014 08:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - nooma_magia - Jun. 15th, 2014 07:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ozbuka - Jun. 15th, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1733337 - Jun. 16th, 2014 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - nooma_magia - Jun. 16th, 2014 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 15th, 2014 09:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - toropyggka - Jun. 16th, 2014 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 16th, 2014 10:38 am (UTC) - Expand
kiv11111
Jun. 15th, 2014 01:34 pm (UTC)
Эй писаки из Рассеи.... один вопрос не в тему чуток!!! У вас на каналах показывали где нибудь сюжет о сбитом самолете и 49 погибших??? Если да то кто его сбил?? И о танках было что нибудь??? Кто смелый??
redalertforever
Jun. 15th, 2014 01:44 pm (UTC)
"У вас на каналах показывали где нибудь сюжет о сбитом самолете и 49 погибших?" - конечно показывают, русские сбили русских ради еврейских олигархов. Как и про события в Одессе показывают, не меньше. ЛНР его сбила, причем ДО этого предупреждали, чтоб самолетами не перебрасывали, сбивать будут, аэропорт блокирован же. Но ваши послали сразу 3 Ил, первый долетел, второй сбили, третий вернули в аэропорт вылета.

Вы кстати по погибшим в Одессе и аэропорту Донецка также переживали, как по Ил с десантом?

"И о танках было что нибудь??? Кто смелый??" - о тех, про которые НАТО говорит, что похожи на те, что в Крыму были? Танки которых у нас уже давно нет, кто-то у вас их сдал. А учитывая, как американцы со спутников все контролируют, переместить их без контроля нереально.

А у вас по каналам показывают кто по национальности все ваще руководство начинаю с Турчиновым-Яценюком и до Тимошенко-Коломейского?
(no subject) - eleshka_lenka - Jun. 15th, 2014 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redalertforever - Jun. 15th, 2014 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redalertforever - Jun. 15th, 2014 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slabeno - Jun. 15th, 2014 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Фадеев - Jun. 16th, 2014 05:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Фадеев - Jun. 16th, 2014 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Фадеев - Jun. 16th, 2014 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - slabeno - Jun. 16th, 2014 06:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slabeno - Jun. 16th, 2014 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - slabeno - Jun. 20th, 2014 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Jun. 15th, 2014 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redalertforever - Jun. 15th, 2014 05:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 15th, 2014 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - redalertforever - Jun. 16th, 2014 02:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 16th, 2014 05:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - seafarer_1 - Jun. 15th, 2014 01:55 pm (UTC) - Expand
- Яна Меленевская - Jun. 15th, 2014 02:08 pm (UTC) - Expand
Re: - ukrfan - Jun. 15th, 2014 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Jun. 15th, 2014 06:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkmaster_f111 - Jun. 15th, 2014 04:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkmaster_f111 - Jun. 15th, 2014 04:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkmaster_f111 - Jun. 15th, 2014 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkmaster_f111 - Jun. 15th, 2014 07:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
считает себя человеком. - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 02:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chescot10 - Jun. 15th, 2014 05:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chescot11 - Jun. 15th, 2014 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 07:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Яна Меленевская - Jun. 15th, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Юрий Пономарёв - Jun. 15th, 2014 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 02:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Svetlana Ekimenko - Jun. 15th, 2014 02:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 02:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 03:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Svetlana Ekimenko - Jun. 15th, 2014 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 03:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Svetlana Ekimenko - Jun. 15th, 2014 03:47 pm (UTC) - Expand
Ну так опиши - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 03:15 pm (UTC) - Expand
Re: Ну так опиши - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 03:26 pm (UTC) - Expand
У нас закрыли??? - ext_1733337 - Jun. 15th, 2014 03:42 pm (UTC) - Expand
Re: У нас закрыли??? - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Svetlana Ekimenko - Jun. 15th, 2014 02:38 pm (UTC) - Expand
xinguano
Jun. 15th, 2014 02:00 pm (UTC)
дебильноватая статья, ян. впрочем, типичная для украинской политологии.

один первый пафосный высер чего стоит: "Украина хочет быть государством или Украина хочет казаться государством? В зависимости от ответа, стоит выбирать варианты..." дебилизм... и дальше по тексту не лучше... короткий комент юзера toropyggka ей богу внятней и содержательней этого пространного размазывания каши по столу.

Edited at 2014-06-15 02:01 pm (UTC)
firrein
Jun. 15th, 2014 02:05 pm (UTC)
Ну, что я говорил? Для Запада Украина - разменная карта, вас нужно высосать досуха и тем самым обеспечить своим разносчикам пиццы еще пару лет дешевой ипотеки.
Украинцы нужны в Европе только в качестве дворников и проституток. Нет, найдутся отдельные светлые головы, например, программисты, которым всюду будут рады и положат хорошую з/п - но это значит только то, что 100-200 тысяч САМЫХ СПОСОБНЫХ покинут Украину навсегда.

Россия НИКОГДА не даст Украине вступить в НАТО, для нас это вопрос жизни и смерти. А самому НАТО Украина тоже не больно-то нужна, да и с территориальным спором не примут. Плюс, вон, какие-то психи в Ираке на Багдад походом хотят идти, царство Аллаха строить, Ирак вопит: "Пришлите самолеты!".
Денег у Украины нет. Экономика катится в пропасть. Скоро нечем будет дотировать убыточные предприятия - и тогда - бунт голодных. Не относительно креативных майдановцев, а именно озверевших голодных мужиков, для которых враг каждый, кто на мерсе.
Что тогда? Снова 19-й год?

Если не можете сражаться (а вы не можете) - сдавайтесь. Нет хуже, чем продолжать бессмысленную войну. Как хорошо было бы, сдайся Германия в 44-м! Да, верхушку все равно бы повесили, персонал лагерей в лагерях же и расстреляли. Но три миллиона гражданских остались бы живы, а Дрезден и Берлин - целы.
Я не говорю, что Украина - Рейх, просто положение у вас одинаково безнадежное.
Что там за условия капитуляции? " Язык, нейтральный статус, избираемость губернаторов, федерализация"?
Принимайте. Иначе кранты.
xinguano
Jun. 15th, 2014 02:12 pm (UTC)
статья, конечно, дебильноватая, но русские блоггеры -- это вообще что-то с чем-то в дряной упаковке...
(no subject) - chur72 - Jun. 15th, 2014 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 15th, 2014 04:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 16th, 2014 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 16th, 2014 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 03:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 16th, 2014 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 16th, 2014 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 20th, 2014 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 20th, 2014 01:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 20th, 2014 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chur72 - Jun. 21st, 2014 04:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 21st, 2014 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jun. 16th, 2014 07:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jun. 16th, 2014 07:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jun. 16th, 2014 07:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 16th, 2014 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jun. 16th, 2014 12:15 pm (UTC) - Expand
соглашение, - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:28 pm (UTC) - Expand
Re: соглашение, - Ответ На Бред - Jun. 20th, 2014 06:06 am (UTC) - Expand
Re: соглашение, - vassa07 - Jun. 20th, 2014 10:52 am (UTC) - Expand
Re: соглашение, - Ответ На Бред - Jun. 21st, 2014 07:53 am (UTC) - Expand
Re: соглашение, - vassa07 - Jun. 21st, 2014 09:41 am (UTC) - Expand
Re: соглашение, - Ответ На Бред - Jun. 21st, 2014 06:33 pm (UTC) - Expand
Re: соглашение, - vassa07 - Jun. 21st, 2014 07:03 pm (UTC) - Expand
Re: соглашение, - Ответ На Бред - Jun. 21st, 2014 07:09 pm (UTC) - Expand
Re: соглашение, - vassa07 - Jun. 21st, 2014 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jun. 15th, 2014 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 15th, 2014 09:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jun. 15th, 2014 11:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 16th, 2014 05:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 19th, 2014 08:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 19th, 2014 09:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 19th, 2014 09:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 09:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - v_lechenko - Jun. 19th, 2014 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 09:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jun. 15th, 2014 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - argir - Jun. 15th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Jun. 15th, 2014 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jun. 15th, 2014 05:50 pm (UTC) - Expand
Юрий Пономарёв
Jun. 15th, 2014 02:08 pm (UTC)
"Никто не хочет воевать за Украину;"
За Украину не стремятся воевать и украинцы.

" никто не хочет нести экономические потери от санкций против России. Тогда повторяю вопрос: где План Маршалла? Или хотя бы списание Украине старых долгов, на погашение которых нам снисходительно выделили новые кредиты?"

Вам никто не поможет, вы всё разворуете.
Petr P
Jun. 15th, 2014 02:08 pm (UTC)
До штирлица дошла щифровка из центра
Автор только-то начал подозревать, что Украина нафиг не нужна США иначе кроме как доска для игры? Открытие то какое.
Ну так Украина не уникальна в этом: любое слабое государство является доской. И активность/наглость игроков на этой доске зависит не от всякого высокопарного бреда типа свободы и демократии, а только от важности интересов игроков на этой доске.
Нужна ли России или Евросоюзу Украина в другом статусе ? А фиг его знает, может нужна, может нет. Но зато есть 100% гарантия что для США украина ни в каком другом статусе нафиг не сдалась.
Увы, но на данный момент у Украины есть ровно один выбор: кому продаться подороже с перспективой в дальнейшем стать не холопом, а нищим наемным крестьянином (на более благоприятную перспективу замахиваться еще рано)
xinguano
Jun. 15th, 2014 02:21 pm (UTC)
Re: До штирлица дошла щифровка из центра
достойный выбор и ответственный -- я был за этот выбор еще 23 года назад... крымские мудаки ответственности побоялись, выбрали сразу стать холопом. как та лягушка из сказки: "не тратьте, куме, сылы, спускайтеся на дно..."
andreglinsky
Jun. 15th, 2014 02:09 pm (UTC)
Ян
Вы себе даже дипломата найти нормального не можете. Как договариваться то будете?
Министр иностранных дел - лицо страны заграницей. Какая страна - такое и лицо...


xinguano
Jun. 15th, 2014 02:16 pm (UTC)
какая заграница, такое и лицо... вы еще повыебывайтесь -- так узнаете, что у украинской дипломатии есть и жопа.

интересно, Г7 про путин - хуйло уже обсудили? а то, поди, уже и разучили...
(no subject) - andreglinsky - Jun. 15th, 2014 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:41 pm (UTC) - Expand
ozbuka
Jun. 15th, 2014 02:22 pm (UTC)
Лидер Европы Путин и деньги - пахнут
Наспех собранный в одном месте набор актуальных терминов
украинского словаря-2014.

Автору стоит перед написанием такой "аналитики"
выстраивать графические связи упоминаемых, чтобы не писать бред.
(если, конечно, не стояло цели написать бред)
--------------------------------------------------

Ох, уж этот Путин:

1) он по определению Ангелы Меркель, "уже не с нами"

2) тем не менее он, как более всех понимает все та же Ангела Меркель, утверждается как лидер Европы через Украину (о как!)

3) но главное, Украина для Путина — это средство внести раскол между Европой, лидером которой он утверждается и Соединенными Штатами (зачем раскалывать то, лидером чего ты утверждаешься?)

+

Долгое украинское вопрошение на тему - а где хоть какие-нибудь деньги? Автор пытается разрушить стереотип "деньги не пахнут". США и Европа "денег свободы" не дают, а у РФ можно получить, но это будут "деньги несвободы". А хочется и денег, и свободы. И сейчас.

Ну, и классика противоречий:
- любимый Крым, на который мы сбегали каждые 5 мин.своб.времени,
- отрубить им к черту свет и воду.

Неужели читают?
Неужели автор зам.глав.ред.?



Edited at 2014-06-15 02:27 pm (UTC)
user user
Jun. 15th, 2014 02:55 pm (UTC)
Ян, а не кажется ли Вам, что, раз за разом, называя Украину - Европой, Путина - Иосифом Висарионовичем, а Россию - "совком", Вы и ваши единомышленники допускаете критическую системную ошибку?
У вас уравнение явно не сходится, так, может быть, в условиях задачи вкралась опечатка?

Попробуйте примерить к ситуации - ну, хотя бы, Берег Слоновой Кости, например. С поправкой на XXI век, разумеется, в котором канонерки заменены на "народно-освободительные движения", как на более дешевый и эффективный инструмент. И сразу все встанет на свои места...
nik_adams
Jun. 15th, 2014 03:06 pm (UTC)
Отличная статья, прекрасный анализ. И, судя по реакции наших старших братьев, во многом справедливый. Правда, как говорится, глаза колет. Братья, а не проще ли вам один раз пойти и выбросить из Кремля то маленькое злобное существо с комплексом Наполеона, чем по сто раз на дню "позичати у Сiрка очi", врать, извиваться, оправдываться, соревноваться друг с другом в подлости, теряя уважение к себе и человеческое достоинство?
ext_1733337
Jun. 15th, 2014 03:25 pm (UTC)
Братья
Мы не братья. Мы Украину гнобим сотни лет.
(no subject) - Svetlana Ekimenko - Jun. 15th, 2014 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nik_adams - Jun. 15th, 2014 03:46 pm (UTC) - Expand
шаблоны.уа - ozbuka - Jun. 15th, 2014 04:31 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - nik_adams - Jun. 15th, 2014 04:47 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - ozbuka - Jun. 15th, 2014 04:59 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - nik_adams - Jun. 15th, 2014 05:20 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - ozbuka - Jun. 15th, 2014 05:32 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - nik_adams - Jun. 15th, 2014 05:55 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - ozbuka - Jun. 15th, 2014 06:09 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - nik_adams - Jun. 15th, 2014 06:33 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - ozbuka - Jun. 15th, 2014 06:43 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - nik_adams - Jun. 15th, 2014 07:29 pm (UTC) - Expand
Re: шаблоны.уа - ozbuka - Jun. 15th, 2014 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 15th, 2014 04:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - darkmaster_f111 - Jun. 15th, 2014 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nik_adams - Jun. 15th, 2014 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 15th, 2014 05:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 19th, 2014 08:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 10:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 06:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 07:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - randomseed - Jun. 20th, 2014 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vassa07 - Jun. 20th, 2014 07:47 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 327 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek