?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Интервью

Этот материал должен был выйти в РИА Новости. Потом на сайте Свободная пресса. И теперь вышел здесь - на http://www.revizor.ua
Вопросы задавал знатный "ватник" - Александр Чаленко. Мы давно знакомы и нормально относимся друг к другу, хотя позиции у нас диаметрально разные. Но мы оба знаем, что говорить и спорить однозначно лучше, чем стрелять. Правда, Саша?

Московские издания это интервью на брали из-за моих ответов. Украинские шарахались от материала из-за его вопросов. В принципе, вполне ожидаемый эффект - Чаленко спрашивал, что интересно ему, я отвечал то, что думал. Опасная смесь для любой пропагандистской машины.

Букв много. Интервью длинное. Кому интересно - следуйте по ссылке.

Какая разница, на основе чего построена диктатура? На основании идеи русского мира или неповторимой украинской идентичности? Это две стороны одной медали.

Мне хочется, чтобы мои дети жили в европейской Украине, законопослушной, цивилизованной стране, где нет национальности, а есть только гражданство. И где нет даже следа империи, с ее пренебрежением к человеческим правам, личности, к соседям. Я приверженец западной модели демократии и вижу в сегодняшних событиях (да и в конфликте между Россией и Украиной) проблему цивилизационного выбора. Куда пойдет Украина – в европейскую или азийскую цивилизацию? Для себя я вопрос принадлежности давно определил. Так что вопрос – что за страну я бы выбрал для своих детей? – ты поставил некорректно. Нельзя выбирать между двумя сортами дерьма. Диктатура и есть диктатура, хоть одень ее в косоворотку, хоть наряди в вышиванку. Но есть разница…

И она в том, что диктатура в Украине существует только в горячечном воображении ваших политиков и медийщиков, мы пытаемся вырваться из орбиты империи, стать членами семьи народов, а не вассалами чужой державности. Мы готовы меняться и не готовы на поклонение лидеру. Лидер может нас возглавить, но временно. И только свой лидер.




Источник: http://revizor.ua/news/culture#jan_valetov_ukraina_moja_strana_rossija_ne_moja_strana


promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

bither
Jun. 20th, 2014 09:00 am (UTC)
1. Без личности империй не бывает. Историческая и социальная целесообразность без харизмы и злой воли не работают.
Я, как и ты, люблю Римскую империю, но хорошо помню, что до нее была Эллада с ее цивилизацией и римляне - дикари, сменившие греков. Греки были великой цивилизацией, но не империей и оказали на мир большое влияние.
Любая империя умирает, исполнив свою функцию. Распадается и гниет. Я готов признать пользу Империй, как вируса, переносящего цивилизованность от более развитых народов к менее развитым. Причем, это не всегда агрессия. Очень часто империи продолжались теми, кто их уничтожал. Но одно для меня несомненно - империи отжили свой век. И люди, которые пытаются сегодня мыслить категориями тысячелетней или трехвековой давности или глупы или не ведают, что творят.

2. Я не рассматриваю исторические завоевания агрессивной РИ, как полезные для себя вещи. История не понимает сослагательного наклонения. Было бы... Я не ненавижу РИ, я не признаю ее право на существование и великую цивилизационную функцию. Право на существование сегодня и цивилизационную функцию вообще. Со смертью СССР все кончилось и ничего больше не начнется.

3. Ну, что я могу сказать?...
Я не признаю право сильного. Подписывая договор, я полагаю, что буду его соблюдать. Закон для меня не фикция. Мне действительно нравятся США. Далеко не во всем нравится, но куда больше, чем РФ. И к Бомбежкам Белграда у меня другое отношение - после этого прекратилась гражданская, унесшая миллион жизней за 10 лет. Мне не по душе РФ и ее политика с тех пор, как вы стали пародией на СССР - милитаризированной страной с упавшей планкой. До 2004 года у меня было иное отношение к РФ. Но - увы...

4. Я не рассматриваю 17-й, как ошибку Николая. Там все было сложнее. Я рассматриваю 17-й, как крах российской либеральной идеи. Поэтому тебя с твоими людоедскими взглядами я отношу к необольшевикам. Вы - не наследники империи. Вы - большевики в самом плохом смысле этого слова.
alphist
Jun. 20th, 2014 09:08 am (UTC)
"Но одно для меня несомненно - империи отжили свой век."

Я понимаю что это несколько оффтоп, но не кажется вам что современный Китай это империя? Или во всяком случае движется в этом направлении..
Pavlik Voynalovich
Jun. 20th, 2014 12:48 pm (UTC)
США тоже империя, но свою экспансию эти страны осуществляют экономически, а США ещё и культурно. Россия не может проводить культурную экспансию - её просто нечего предложить другим странам, что то, что лучше в РФ, чем у них. Экономическая экспансия так же не возможна - её экономика зависима от цен на нефть и газ, ещё и весьма солидную часть этих денег разворовывают. Так что вывод прост - США и Китай, это империи, но империи нового типа, а Россия это реликтовые остатки политики 19 столетия.
ext_1733337
Jun. 21st, 2014 02:47 am (UTC)
США... экспансию...осуществляют экономически...и культур
Это про Афганистан и Ирак?
firrein
Jun. 20th, 2014 09:23 am (UTC)
1) Ян, все сложнее. Империя - это не просто вирус, который и живым-то назвать нельзя. Это даже не "та сила, которая, желая зла, совершает благо". Империя - это естественный этап эволюции государств. Каждый крупный отрезок истории заканчивался Империей: эпоха восточных деспотией завершилась Персией, античность - Римом (без которого, кстати, великие достижения греков так и бултыхались бы в Восточном Средиземноморье), средневековье завершили Испанская, Турецкая империи, начали экспансию Англия, Франция и Москва; к концу Нового времени весь мир был поделен между империями...
Я понимаю историю так: возникает что-то новое. Начинается процесс углубления, глобализации, возникшие качественные изменения нуждаются в количественном расширении. Возникает Империя (которая есть нечто большее, чем тупо огромная держава, перед которой дрожат соседи). В ее рамках все новации раскрываются до конца, потом империя умирает. На ее обломках начинают вырастать новые новации, которые позднее вновь требуют Империи. США - это тоже Империя, хотя и очень странной формы.

2) Тут мы не сойдемся.

3) Наивность, причем опасная. Суть человеческой природы не меняется. Люди хотят жить как можно дольше и как можно лучше. А вожди племен - если они хорошие вожди - хотят обеспечить "своих" всем этим, и плевать, что станет с "чужими". И неважно, что племена теперь зовутся РФ, USA или КНР - суть неизменна.

4) Это тема для большого разговора, но здесь будет оффтопом. Ответьте пожалуйста на вопрос: ДОПУСТИМ, революции не было. Российская империя выигрывает ПМВ, прирастает Босфором и Галицией. Вы бы поставили на независимость Украины в 2014-м? (я - нет).
Pavlik Voynalovich
Jun. 20th, 2014 12:53 pm (UTC)
"4) Это тема для большого разговора, но здесь будет оффтопом. Ответьте пожалуйста на вопрос: ДОПУСТИМ, революции не было. Российская империя выигрывает ПМВ, прирастает Босфором и Галицией. Вы бы поставили на независимость Украины в 2014-м? (я - нет)."
А я поставил бы, после Второй Мировой, где то в пределах 20 лет.
firrein
Jun. 20th, 2014 01:01 pm (UTC)
Можно механизм получения независимости? И - какие были бы у нее тогда границы?

ЗЫ. Я не уверен, что Вторая Мировая в этом случае была бы такой же кровавой. Гитлер к власти, скорее всего, пришел бы, но такого дикого желания натравить его друг на друга Москва и англофранки не испытывали бы, и гада задавили бы в самом начале.
Pavlik Voynalovich
Jun. 20th, 2014 01:14 pm (UTC)
Точно такие же процессы, как и в Африке после Второй Мировой - освободительное движение плюс экономическая нецелесообразность.
Что бы сказать, кто с кем воевал, нужно знать границы РИ и её политический строй. Факторов очень много, включая и войну в Китае Японии - кто кого поддержал бы многое зависело - например Япония во время ВМВ 2 обладала экономическим потенциалом Голландии, а сколько смогла продержаться.
Так же не решен вопрос кто с кем воевал бы в Европе - http://ru.wikipedia.org/wiki/Франко-британские_планы_боевых_действий_против_СССР_(1940), планы эти отменили, а что было бы если исполнили?
(no subject) - firrein - Jun. 20th, 2014 01:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Pavlik Voynalovich - Jun. 20th, 2014 01:30 pm (UTC) - Expand
Petr P
Jun. 20th, 2014 09:38 am (UTC)
3. И к Бомбежкам Белграда у меня другое отношение
Спасибо, рецепт ясен. Т.е. надо подождать пока гражданская война на Украине унесет побольше жизней, после чего с вашим одобрением можно будет бомбить Киве и прекращать войну.

Оценка firrein "НЕТ норм. Договора - бумага" - абсолютно верная оценка. В международных отношениях нет никаких договоров. Есть право сильного и сложные системы противовесов. Нет противовеса - можно делать что хочешь.
geralt
Jun. 20th, 2014 10:36 am (UTC)
Re: 3. И к Бомбежкам Белграда у меня другое отношение
"В международных отношениях нет никаких договоров. Есть право сильного и сложные системы противовесов"

А в отношениях между людьми - есть?
detain
Jun. 20th, 2014 09:53 am (UTC)
1. Рим последовательно изменялся от республики к империи. И, ЕМНИП, наивысший расцвет их цивилизации всё-таки пришёлся на эпоху империи.
И довольно странно считать римлян дикарями. Они создали цивилизацию, части которой пережили само государство на много лет и оказали сильнейшее влияние на Европу.

4. Но это же не ответ на вопрос.
Pavlik Voynalovich
Jun. 20th, 2014 01:12 pm (UTC)
". Рим последовательно изменялся от республики к империи.", история Римской империи делится на три этапа, первый - царский (середина VIII века до н. э. — 510 год до н. э.).
История Древнего Рима заканчивается в 476 год н. э., а Восточная Римская империя пала в 1453, и кто кого пережил?
john_f_nash
Jun. 20th, 2014 12:07 pm (UTC)
А США Империя?
Вроде все черты, которые Вы приписываете империям налицо. Вы США так же нелюдите и желаете им скорейшего распада?
xinguano
Jun. 20th, 2014 12:40 pm (UTC)
Re: А США Империя?
интересный вопрос.

я как-то пришел к такому выводу.

это страна с очень сильными имперскими предпосылками (историческими и экономическими) и антиимперской идеологией. только под идеологией я понимаю здесь глубинный слой американской культуры, то, на чем построена американская личность, а не всякие мишурные инструменты государства, типа культа флага и 4 июля, "бог любит америку, а значит и меня" и т.п. вся эта шелупень потому то так криклива, что ее очень трудно укоренять на почву американского духа, ее именно приходится навязывать.

амарику история постоянно провоцирует на империализацию, и часто страна шла и идет у истории на поводу. тихий американец и все такое... но потом происходит неизбежный откат к индивидуализму и либеральным ценностям. очень диалектичная страна. потому и впереди, на лихом коне.

кстати, китай -- еще одна страна в подобной ситуации. не в точности такой же -- но подобной, противоречием внешних и внутренних исторических векторов.
ext_1733337
Jun. 21st, 2014 02:50 am (UTC)
. Греки были великой цивилизацией, но не империей
Праввильно . Эллинизация ближней Азии началась в период империи македонца.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek