?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у a_nikonov в Письма Гиркину. Письмо первое.
DSC02696

Дорогой Игорь!
Пишет тебе простой русский писатель. Хочу на правах старшего рассказать тебе о жизни. Почему я к тебе обратился? Просто подумал: надо помочь человеку сориентироваться, а то жизнь у него проходит как-то нескладно и во вред другим.
Я знаю, Игорь, что твоя жизнь непроста. Ты бегаешь с автоматом, убиваешь людей и все время жалуешься, что сил недостаточно, поэтому мало удается убивать. Небось, и поспать-то как следует не успеваешь. Сапоги сутками, небось, не снимаешь (или кроссовки? наши солдаты в Афгане в кроссовках воевали - так удобнее).
Я все понимаю. У меня жизнь практически такая же! Вчера более суток не прилег, глаз не сомкнул. Как встал в четыре утра, так и покатилось - голова моя коснулась подушки только часов через тридцать. Более суток не снимал кроссовки. Оно и понятно: пять часов в самолете до Мадрида (а приехать в аэропорт за два часа надо, и туда еще ехать), затем трехчасовая стыковка, потом 12 часов лету до Лимы - вынь да положь! Да еще из аэропорта Лимы - уж так там все устроено! - быстро не выйдешь. Полчаса ждали багаж, да еще там почему-то все вещи на выходе из аэропорта просвечивают, отчего скапливаются очереди - нигде такого не встречал. В общем, натерпелись, братишка.
Нет, я не жалуюсь, понимаю, что и тебе сейчас тяжело - ты убиваешь людей. Сам говорил, что принес в этот мирный город войну и надеешься, что все жертвы были не напрасны.
А зачем? Можно ведь и по-другому жить!
Вот сегодня встали мы с женой поутру, вышли из отеля, а вокруг - гаруа. Ты знаешь, что такое гаруа? И пошли мы к берегу Тихого океана есть севичи. Ты знаешь, что такое севичи? А чем альпака отличается от викуньи?
Ни хрена ты не знаешь!
Планета очень большая, Игоряш, можно жить, радоваться и путешествовать. Но ты предпочитаешь убивать людей. Хотя всегда можно найти другое применение своим способностям и своему трудолюбию! Когда я искал билет до Лимы, «Иберия» мне выкатила на двоих туда-обратно зв перелет сумму в 170 тысяч рублей. Это мне не понравилось, братишка! И я не поленился, проявил трудолюбие, приложил силы и нашел билеты за 120 тысяч.
У тебя есть такие деньги? Или ты нищеброд? Если есть, почему ты не в Лиме или в другом хорошем месте? Если же нет, почему вместо того, чтобы зарабатывать их, ты поехал убивать людей? Или ты так зарабатываешь? Впрочем, не думаю. Не думаю, что ты платный киллер. Ты наверняка поехал не за деньгами, а за ради бога, добровольцем, по зову сердца. То есть тебе просто нравится убивать людей.
А ведь можно, повторю, жить и по-другому, Игорюнь!
Можно наслаждаться жизнью, воспитывать детей, зарабатывать деньги на удовольствия и ездить в другие страны не для того, чтоб убивать людей, а для путешествий. Вот как я. Мне для того, чтобы получать удовольствие, вовсе не нужно никого убивать! И воевать за это не нужно, как видишь. Без войны-то путешествовать и зарабатывать в сто раз сподручнее! А война, напротив, отнимает у людей работу, возможность получения удовольствий и даже саму жизнь, в которой эти удовольствия помещаются.
Зачем же ты убиваешь людей, братишка? Сколько детей ты уже осиротил?
Не лучше ли кушать севичи?

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

toropyggka
Jun. 24th, 2014 07:00 am (UTC)
Передергиваете. Ложная аналогия.

Еще раз, в чем причина? В том что армия стреляет или в том, что пришли боевые пиворасы с оружием и начали диктовать, как народу жить?

Терроризм (определение, МИДовский учебник) - насильственные действия с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определённой линии поведения.

Славянск: убийство проукраинских активистов (в том числе депутата), пытки, угрозы, навязывание пророссийской идеологии, мародерство, расстрелы без суда, стрельба под прикрытием мирных жителей.
На Гаагу уже потянуло.
10kryl
Jun. 24th, 2014 07:38 am (UTC)
1. Передергиваете. Ложная аналогия.
- простите, в чем я передергиваю? от действий украинских военных погибают жители, остаются без домов - вот ваш дом сейчас разбомбят - вам нормально будет? будете по-прежнему утверждать, что виноват не тот, кто разбомбил ваш дом? хотя в теории как раз эти люди должны вас защищать! а по факту - это терроризм жителей бомбежками городов, коммуникаций, всей инфраструктуры. Т.е. люди без воды и света сидят, потому что кто-то там устраивает "антитеррористические" операции.

2. Еще раз, в чем причина? В том что армия стреляет или в том, что пришли боевые пиворасы с оружием и начали диктовать, как народу жить?
- Нельзя защищать людей, в 21 веке начиная бомбить их города. Вы хоть сами понимаете абсурдность такой причинно-следственной связи? И потом, тут даже не важно, что вы или я думаем о вооруженных людях с той или другой стороны. Важно, на мой взгляд, что думают жители Славянска. И вот жители вполне определенно говорят, что пока не пришла украинская армия - у них все было хорошо.

3. Терроризм (определение, МИДовский учебник) - насильственные действия с целью устрашения, подавления политических противников, конкурентов, навязывания определённой линии поведения.
- Армия сейчас случайно не своих политических противников пытается пушками подавить? Не устрашает население, окопавшееся по подвалам? Не считает разве Киев, что в Донецке и Луганске засели их конкуренты? А данным территориям нужно навязать определенное поведение?

4. Славянск: убийство проукраинских активистов (в том числе депутата), пытки, угрозы, навязывание пророссийской идеологии, мародерство, расстрелы без суда, стрельба под прикрытием мирных жителей.
- Ответьте на вопрос, сколько в Славянске убили проукраинских активистов? Меня интересуют цифры и факты. С мародерством, насколько я знаю, идет борьба внутри республик и без участия сил АТО. Расстрелы без суда - опять же, интересуют факты. У вас они есть?

5. На Гаагу уже потянуло.
- На Гаагу точно потянули военные преступления Киевских властей и руководителей АТО - и доказательств этого тьма уже. Я надеюсь, они ответят за разорванных бомбами женщин и детей.
Допускаю, что встречный суд моно вести и над силами ДНР и ЛНР, но тут нужны доказательства, которые я вас просила предоставить выше. Потому как убийство одного депутата, неизвестно кем совершенное - конечно уголовное дело, которое требует расследования, но явно на Гаагу не тянет.
bither
Jun. 24th, 2014 07:52 am (UTC)
Барышня, на Гаагу пока тянут Гиркин, Бородай, Пушилин, Губарев, Безлер и прочая сволочь, устроившая военные игры на территории соседнего государства. И Путин за аннексию Крыма. Хотя, тут не Гаага, а просто позорный столб за агрессию и нарушение международного права.
Когда вы начинаете рассказывать о Гааге для армии, которая борется с террористами и сепаратистами у себя дома, вспомните Беслан, Норд-Ост и Чечню. А потом говорите чушь.
10kryl
Jun. 24th, 2014 09:03 am (UTC)
Уважаемый, еще раз повторюсь, в сети полно доказательств на Гаагу для нынешних киевских властей и руководства АТО, потому как бомбежка городов и убийство мирных жителей - серьезное военное преступление, с ним как раз в Гаагу. Про Гиркиных и Бородаев - предъявляйте доказательства пожалуйста, сама по себе ваша убежденность в чьей-то вине не очень интересна.

По поводу Беслана, Норд-Оста и Чечни - тут вы правы. Но кто вам сказал, что я поддерживала действия российских силовиков в этих событиях? Для России Беслан и Норд-Ост были большой трагедией, и никто не гладил силовиков по головке после этих событий, как раз наоборот - то, что они не смогли защитить своих граждан, очень надолго изменило отношение людей к спецслужбам. Ну и все-таки давайте не сравнивать антитеррористическую операцию с бомбежкой городов, которая уже по всем параметрам тянет на гражданскую войну и преднамеренный геноцид. С Чечней тоже очень долго пытались договориться, и в России было серьезное антивоенное движение. Если бы Чечня между первой и второй чеченской смогла бы стать самостоятельным государством, а не бандитским режимом с элементами рабовладельческого строя, вполне вероятно, что второй чеченской и не было бы.

А вообще может конечно я и чушь говорю на украинский непредвзятый взгляд, но мне странно, как украинцы могут поддерживать АТО. Ну ладно еще часть людей, накаченных СМИ, но вот такие как вы? Как вы себя ощущаете? Убитые женщины и дети, страх и горе сотен тысяч людей, десятки тысяч беженцев - это все необходимые жертвы, да? Идея единой Украины важнее человеческих жизней? И ведь это все при том, что можно было договориться, не было необходимости в развязывании войны.
toropyggka
Jun. 24th, 2014 08:05 am (UTC)
>>простите, в чем я передергиваю?

В метафоре про трамвай с террористами. Ложная аналогия. Вот в Чечне, в Грозном так и было - сносили дома без сожаления и разбора. В Славянске артиллерия стреляет зачастиую болванками и в ответ на стрельбу террористов. А те стреляют из дворов больниц, из частного сектора и детских садов.

>>Нельзя защищать людей, в 21 веке начиная бомбить их города

Где бомбят города? Где массовые бомбежки? Опять утрируете. Лупят по конкретным местам, где находятся терррористы. Виноваты граждане? Не виноваты, они оказались заложниками террористов.
Виновата армия? Нет, армия воюет, как умеет и в зависимости от своих возможностей.


>> Ответьте на вопрос, сколько в Славянске убили проукраинских активистов? Меня интересуют цифры и факты. С мародерством, насколько я знаю, идет борьба внутри республик и без участия сил АТО. Расстрелы без суда - опять же, интересуют факты. У вас они есть?

Мне известно о двоих или троих, включая депутат Рыбака. Не видеть здесь политической подоплеки - верх политической близорукости и наивности.
Плюс кто все эти люди, которых находят прикопанными в лесопосадках воркуг Славянска?
На украинской территории мародерства - нет. Там, где террористы - есть.
Расстрелы без суда - послушайте Гиркина, он эти приказы штампует о расстрелах, в сети есть фотокопии.
А принудительный забор мужчин в "армию" ЛНР и ДНР? А отъем грузовиков и легковых машин "официально"?
http://ibigdan.livejournal.com/15181761.html
А пытки украинских активистов - этих и других ссылок полно, я даже не буду стараться их выискивать. Было бы желание у Вас почитать местные Донецкие форумы.

>> Армия сейчас случайно не своих политических противников пытается пушками подавить?

Где Вы нашли там политических противников? Политический противник, любой, взявший в руки ПЗРК, севший за рычаги танка и руль БТР становится автоматически террористом. И уничтожается, по возможности.
10kryl
Jun. 24th, 2014 09:40 am (UTC)
<< Где бомбят города? Где массовые бомбежки? Опять утрируете.

- Ну вы даете! Для Гааги было бы достаточно и одной бомбежки Луганска. Погибшие женщины при бомбежке - были заложники? Они просто шли по улице, к ним никто не привязывал взрывчатку, как в Беслане. Это я не говорю про Славянск и его окрестности, где бомбили вообще каждый день, и все больше по домам мирных жителей и коммуникациям. Просто посмотрите видео http://www.youtube.com/watch?v=2hZAh2IXJms - там вообще остались не поврежденные дома? Совсем не бомбят, да.

<<Мне известно о двоих или троих, включая депутат Рыбака. Не видеть здесь политической подоплеки - верх политической близорукости и наивности.

- О двоих-троих, говорите? А от бомбежек погибают ежедневно 5 мирных жителей только в Славянске http://www.youtube.com/watch?v=TT5q3XUXmWk

<<А пытки украинских активистов - этих и других ссылок полно, я даже не буду стараться их выискивать.

- Я это не оправдываю, как и все перечисленное вами. И буду благодарна за ссылки на видео (желательно, чтобы это не были просто истории, рассказанные неизвестно кем). Но справедливости ради стоит отметить, что СБУ и прочие так популярные у вас батальоны умудрились пытать даже российских журналистов, что уж совсем за гранью! Что же происходит с обычными людьми и "сепаратистами" - просто идеологическими, без оружия в руках, мне просто страшно представить.

<<Где Вы нашли там политических противников? Политический противник, любой, взявший в руки ПЗРК, севший за рычаги танка и руль БТР становится автоматически террористом. И уничтожается, по возможности.

- Даже если так. Но может все-таки не вместе с городами и всеми мирными жителями уничтожать? Я не понимаю, вот просто по-человечески не понимаю. Вы вообще на себя не проецируете ситуацию? То, что ваш город или поселок бомбят, и это ваших родственников или знакомых разрывает на куски?

<<Виновата армия? Нет, армия воюет, как умеет и в зависимости от своих возможностей.

- Вы правда не понимаете? Конечно же виновата армия, руководство АТО, киевские власти, и вы тоже, кстати, в каждой невинной жертве! В каждой!
Прежде чем начинать АТО руководству необходимо было просчитать все возможности провести именно антитеррористическую операцию. Если таких возможностей не было - надо было договариваться, это можно было сделать еще до того, как люди взяли в руки оружие. А сейчас по факту развязали войну, и вы еще оправдываете военных преступников.
toropyggka
Jun. 24th, 2014 10:03 am (UTC)
Что делали женщины в месте, где заседает террористическая организация?
Это во-первых. Во-вторых, у Вас ( и уменя) нет никаких доказательств нанесения авиационного удара или сведений об обстоятельствах такого удара. Поэтому этот случай нельзя приводить для доказательства чего бы то ни было. Нужно ждать результатов тщательных расследований.

>>"О двоих-троих, говорите? А от бомбежек погибают ежедневно 5 мирных жителей только в Славянске"

От обстрелов. Еще раз, почему там происходят обстрелы? Кто виноват в том, что армия начинает стрелять по определенным местам?
В чем причина того, что армия стреляет?

Пытки:
http://www.ostro.org/general/politics/articles/444995/
http://dn.into.ua/news/view/id_6602.html
Выкупы
http://www.unian.net/politics/924115-na-donbasse-boeviki-pohischayut-lyudey-s-tselyu-vyikupa-volyinets.html

Вы и сами можете найти кучу ссылок на эти темы.

>>"Но может все-таки не вместе с городами и всеми мирными жителями уничтожать? Я не понимаю, вот просто по-человечески не понимаю"
У Вас есть способ обуздать боевиков в Славянске иными способами?

>> "Вы правда не понимаете? Конечно же виновата армия, руководство АТО, киевские власти, и вы тоже, кстати, в каждой невинной жертве! В каждой!"

Авиация СССР бомбила Минск, Киев и другие города, когда их освобождала. Гибли мирные люди.
Кто виноват? Красная Армия?




10kryl
Jun. 24th, 2014 10:57 am (UTC)
<<Что делали женщины в месте, где заседает террористическая организация?
- А вам не приходило в голову, то местные женщины не относятся к ним как к террористам? Т.е. угроз никаких не видят от этих людей? И что в городе все спокойно, и люди просто проходят в центре по своим делам?

<<Во-вторых, у Вас ( и уменя) нет никаких доказательств нанесения авиационного удара или сведений об обстоятельствах такого удара.
- Все доказательства уже собраны давно http://kiber-berkut.livejournal.com/748.html Можете их оспорить?

<<Вы и сами можете найти кучу ссылок на эти темы.
- За ссылки спасибо, посмотрю чуть позже и отпишусь.

<<У Вас есть способ обуздать боевиков в Славянске иными способами?
- До начала АТО, пока не пролилась кровь, способов было очень много. Достаточно было немного пойти навстречу жителям, и они сами бы не поддержали вооруженных людей. Сейчас - способов меньше. Сами себе подгадили - теперь местные жители воспринимают украинскую армию как оккупационную. Но надо пытаться договариваться. Либо эта война станет еще более кровопролитной, и чем закончится - предсказать невозможно.

<< Авиация СССР бомбила Минск, Киев и другие города, когда их освобождала. Гибли мирные люди.

- Так все-таки война, или антитеррористическая операция на Донбассе?
Вот вы сами из какого города? Вы как воспримите, что ваш город начнут бомбить, потому что в нем бандеровцы и правосеки? Нормально, как освободительную антибандеровскую операцию?

Неправомерно сравнивать ВОВ и АТО, вам не кажется? Вы знаете, почему до сих пор мусолят вот эту тему с ВОВ? И не только в России или на Украине, и в Германии, и в других странах. Да потому, что страшная это была война, и никому не хочется повторения этого - вот да, и с бомбежкой городов и массовыми жертвами мирных жителей, и с террором, и с концлагерями. 70 лет прошло, и все эти 70 лет пытались говорить о праве человека на жизнь, гуманизировать общество, чтобы такого не повторилось. И тут на сцену выходите вы, уважаемый Торопыжка, и говорите - а чо, советская армия бомбила Минск, значит и украинская армия не виновата, что бомбит Славянск и Луганск! Опомнитесь!
toropyggka
Jun. 24th, 2014 11:14 am (UTC)
Простите, но женщины там могут быть только в двух случаях: или они поддерживают террористов (а одна из погибших точно там у них работала), или они идиотки.

"Убил трех полицейских, а потом швейцара, который поднялся посмотреть, кто там наверху стреляет"(с). Я. Гашек
Они не понимают, что идут боевые действия и над городом летают боевые самолеты?
Да перво-наперво, оттуда со всех ног бежать нужно.

>>Все доказательства уже собраны давно http://kiber-berkut.livejournal.com/748.html Можете их оспорить?

Это не доказательства. Это сосание пальца.
Доказательства приводит следствие - по результам работы на месте. С изъятияем и криминалистической экспертизой улик. С опросом свидетелй и осмотром видео и фотоматериалов. С анализом средств бортовых самописцев самолетов, работавших в той зоне в то время.
Без этого любые "анализы" - фуфло и дилетантизм.
Доверьте анализ профессионалам, коими ни Вы, ни я не являемся в этом случае.

>> Так все-таки война, или антитеррористическая операция на Донбассе
Если я отвечу так или иначе, это что-то изменит? Вы начнете придираться к тому или иному слову? Бросьте.

>>ваш город начнут бомбить, потому что в нем бандеровцы и правосеки? Нормально, как освободительную антибандеровскую операцию?

Паазвольте! Вы опять подтасовываете факты. Не просто бандеровцы и правосеки, как Вы позволяете себе выразиться, а люди, взявшие в руки оружие и начинающие диктовать, как жить и в какую страну переходить. И если придет армия и начнет их истреблять, я заколочу глухо-наглухо квартиру и съеду подальше на время.

>>"советская армия бомбила Минск, значит и украинская армия не виновата, что бомбит Славянск и Луганск! Опомнитесь!"

Вы целенаправленно и постоянно пытаетесь уйти от рассмотрения настоящих виновников войны, прибегая к эмоциональным выпадам.
Еще раз. Люди взяли в руки оружие. Люди из другой страны плюс свои подонки. Да, они в городе. Да, они прикрываются людьми.
Но при этом украинская армия не сносит ни Славянск, ни другие поселки с лица земли, как это делала Россия в Грозном.
И она при этом виновата, что гибнут мирные жители, в том числе, от обстрелов боевиков?
10kryl
Jun. 24th, 2014 12:17 pm (UTC)
Успокойтесь, все сами виноваты) Женщины виноваты, что ходят там, куда летят снаряды... Дети виноваты, что по домам сидят и во дворе играют, а там ведь террористы! Люди сами себя сжигают. Террористы сами себя обстреливают. Все идет как надо, беспокоиться не о чем, все виноваты сами)
toropyggka
Jun. 24th, 2014 01:10 pm (UTC)
А вот скажит, все эти дни, когда украинская армия не воююет, кто ее обстреливает? Кто жд взрывал и мост?
Или вот ночной артобстрел шахты в Приволье. Одна женщина погибла, второй оторвало ноги, повреждены конструкции шахты, шахта стремительно затопляется грунтовыми водами.
Это все армия виновата?
(no subject) - 10kryl - Jun. 24th, 2014 02:13 pm (UTC) - Expand
ks_sam7
Jun. 27th, 2014 06:21 pm (UTC)
Простите, но женщины там могут быть только в двух случаях: или они поддерживают террористов (а одна из погибших точно там у них работала), или они идиотки.
------
Тварь. Я понимаю почему от вас ушел Крым и уходит юго-восток, с такими нелюдями как вы нельзя быть согражданами.
Желаю вам всего того, что пережили жители Донбасса, это будет справедливо.
10kryl
Jun. 25th, 2014 03:32 pm (UTC)
По вашим ссылкам:
1. Выкупы
http://www.unian.net/politics/924115-na-donbasse-boeviki-pohischayut-lyudey-s-tselyu-vyikupa-volyinets.html

- Похищение гаишника Давыденко и требование выкупа 1 млн грн. Странно, конечно, кто может заплатить за гаишника лимон гривен... Но еще более странно, что информация о похищении появилась 31 мая - и все, больше никого судьба Давыденко с тех пор не интересовала. Т.е. сообщение прошло во всех новостях - и все? Про выкуп интересно, а дальнейшая судьба не интересует? Месяц прошел! Вы вот знает, что сейчас с Давыденко?

2. Пытки:
http://www.ostro.org/general/politics/articles/444995/

- Сергей Шаповал - похитили и пытали. Вот он на видео - http://www.youtube.com/watch?v=1w8e4KDQ79k Не выглядит, как будто его пытали, с пальцем (который резали) вроде тоже все ок. В данном случае ничего не утверждаю, но все-таки очень позитивно, что "террористы" сами отпустили Шаповала, да еще и во вполне нормальном состоянии. Чего от "террористов" ждать сложно. А вот от украинских силовиков российские журналисты в значительно более помятом виде вернулись. А ведь это не "террористы", а представители власти! В общем странно.

3. Пытки:
http://dn.into.ua/news/view/id_6602.html

- Возьмем к примеру Александра Гурова, вот он на Шустере http://www.youtube.com/watch?v=18FQT_IOBeg#t=28 Посмотрите комментарии, большинство людей не верят, что он шахтер (и руки не рабочие, и глаза без угольной обводки, и нос сломанный по другому выглядит, и прочие странности... ) Так почему бы не предъявить доказательства, что он реально работает на шахте? Почему не взять интервью у лечащего врача? Нет, он перебирался из программы в программу с одним и тем же рассказом. А подтверждать рассказ ведь не нужно! Все верим на слово!

А вообще рекомендую посматривать Анатолия Шария, он как раз разоблачает фейки. После его небольших роликов начинаешь внимательнее следить за всем, что выливается в СМИ. Пример о выкупе http://www.youtube.com/watch?v=zDSfE4zPOWQ
toropyggka
Jun. 26th, 2014 07:45 am (UTC)
Если Вы пытаетесь найти в ссылках подтасовки, то вот Вам доклад ООН о ситуации на Украине:
http://sprotyv.info/ru/news/1541-rossiyskie-smi-perevrali-doklad-oon-o-situacii-v-ukraine

10kryl
Jun. 26th, 2014 07:53 pm (UTC)
Спасибо большое за наводку! Доклад миссии ООН от 15 июня обязательно внимательно изучу. Правда, ссылка, которую вы мне отправили - это не доклад, это его интерпретация по выдержкам))) И интерпретация лживая, к сожалению. Я вот уже на третьей странице нашла опровержение в докладе - в п.5 говорится о похищениях людей со стороны украинских силовиков:
"The HRMMU is concerned at the increasing number of reports of enforced disappearances as a result of the security operations. "
"В HRMMU обеспокоены увеличением числа сообщений о насильственных исчезновениях в результате операции по обеспечению безопасности. "

В общем рекомендую вам читать не ангажированные источники, а сам доклад - http://www.ohchr.org/Documents/Countries/UA/HRMMUReport15June2014.pdf
(no subject) - ks_sam7 - Jun. 27th, 2014 06:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 10kryl - Jun. 28th, 2014 10:57 pm (UTC) - Expand

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek