?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry



Собственно, что скажу по этому поводу.
Данила Яневский повел себя некорректно. Так, ИМХО, поступать нельзя. Не одобряю и осуждаю. Я бы так не сделал.

Теперь по поводу позиции HRW.

Я не знаю, как гражданство представителя влияет на высказанное мнение. И можно ли войну на на ЮВ назвать внутренним гражданским конфликтом. Полагаю, что Татьяна Локшина высказывала официальную точку зрения. Вопрос в том, на сколько РФ оказала влияние на формирование этого мнения.

Если участие российских добровольцев в войне на ЮВ можно условно назвать "участием частных лиц во внутреннем гражданском конфликте", то обстрелы территории Украины с территории РФ, поставки техники, помощь в снабжении боеприпасами и провизией, за эти рамки выходят.

В целом, назвать конфликт, в котором от 30% живой силы и до 80% техники поставлены соседним государством (округлил проценты для удобства), идеологическая и материальная поддержка осуществляется на государственном уровне, обстрел территорий ведется практически в открытую и т.д. внутренним гражданским может только слепец или человек с умыслом.

Да, это гибридная война. Да в ней участвуют украинские граждане. Да, в наличии гражданский конфликт. Но в этом конфликте очевидно полновесное присутствие РФ, что выводит конфликт из рамок исключительно внутреннего и превращает в международный.

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 108 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
nikomu
Jul. 25th, 2014 03:46 pm (UTC)
Она ж ничего от себя лично не высказала, просто не успела. Просто не дали ей. С кем тогда был спор и зачем было затыкать рот?

Edited at 2014-07-25 03:47 pm (UTC)
zloetelo
Jul. 26th, 2014 09:30 am (UTC)
украинские власти до сих пор не называют конфликт войной и не вводят военное положение
(no subject) - 16122005 - Jul. 31st, 2014 07:47 am (UTC) - Expand
Joker74
Jul. 25th, 2014 03:48 pm (UTC)
Опять всё какие то обстрелы с территории РФ...Ну покажите нам хгть один официальный факт по этому поводу,кроме страничек в ВК
bither
Jul. 25th, 2014 03:52 pm (UTC)
http://www.theglobeandmail.com/news

"У нас также есть доказательства, что русские собираются доставить более тяжелые и мощные ракетные установки силам сепаратистов в Украине, и есть доказательства, что Россия ведет артиллерийский огонь из России по украинским военным позициям", заявила представительница государственного департамента Мэри Харф.

Еще или достаточно?

Edited at 2014-07-25 03:58 pm (UTC)
(no subject) - barmaglot77 - Jul. 25th, 2014 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Joker74 - Jul. 25th, 2014 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Jul. 25th, 2014 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - radiotv_lover - Jul. 25th, 2014 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jul. 25th, 2014 09:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - drug_indejcev - Jul. 25th, 2014 04:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zebra24 - Jul. 25th, 2014 07:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - drug_indejcev - Jul. 26th, 2014 01:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - Joker74 - Jul. 25th, 2014 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanay2 - Jul. 25th, 2014 06:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jul. 25th, 2014 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tanay2 - Jul. 26th, 2014 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jul. 26th, 2014 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Олег - Jul. 25th, 2014 04:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tomapol - Jul. 25th, 2014 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Олег - Jul. 25th, 2014 04:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tomapol - Jul. 25th, 2014 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Антоха Бурый - Jul. 25th, 2014 04:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asd338 - Jul. 25th, 2014 04:46 pm (UTC) - Expand
Вспоминая Маяковского - taiko2 - Jul. 25th, 2014 09:15 pm (UTC) - Expand
Re: Вспоминая Маяковского - bither - Jul. 25th, 2014 09:43 pm (UTC) - Expand
Qui pro Quo - taiko2 - Jul. 25th, 2014 10:18 pm (UTC) - Expand
бесполезно. :( - ainrex - Jul. 25th, 2014 10:25 pm (UTC) - Expand
Re: бесполезно. :( - john_f_nash - Jul. 26th, 2014 09:27 pm (UTC) - Expand
Joker74
Jul. 25th, 2014 03:51 pm (UTC)
А по поводу-некорректно... Это так теперь называется??))))
yudin_mikhail
Jul. 25th, 2014 03:53 pm (UTC)
мдя, такими темпами HRW будет лобызаться с путиным. спасибо украине, дарит российскому обществу гражданское единение
barmaglot77
Jul. 25th, 2014 03:53 pm (UTC)
"обстрелы территории Украины с территории РФ"
Зачем врать, где факты? Соцсети с тупыми солдатиками решившими изобразить из себя Рембов, не предлагать.
dm_dmitriev
Jul. 25th, 2014 03:59 pm (UTC)
как журналист Данила Яневский мне не нравится.
Как собеседник - тоже.
Но как человека, гражданина и патриота я его очень хорошо понимаю.
Rus Urageo
Jul. 25th, 2014 05:30 pm (UTC)
Это не журналист, это пропагандон, похлеще Киселева.
(no subject) - tanay2 - Jul. 25th, 2014 06:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Rus Urageo - Jul. 26th, 2014 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dm_dmitriev - Jul. 25th, 2014 08:14 pm (UTC) - Expand
krivda
Jul. 25th, 2014 04:00 pm (UTC)
бггг :))

>>В целом, назвать конфликт, в котором от 30% живой силы и до 80% техники поставлены соседним государством

Сирия? там правда обратная пропорция - 80% живой силы и 30% техники? Это что - война Сирии против Турции, США и Ирака?

Ливия? Война Ливии против стран ЕС и США?

>>Но в этом конфликте очевидно полновесное присутствие РФ,

Кстати, я вот тут по памяти перебрал десяток гражданских войн, которые я вспомнил, а вы сможете назвать хоть одну, которая происходила без вмешательства третьих стран?

Edited at 2014-07-25 04:02 pm (UTC)
zebra24
Jul. 25th, 2014 07:42 pm (UTC)
Тут ведь какая загвоздка - обычно вмешательство извне применяется для остановки конфликта и боевых действий, наказания агрессора.

Тут же российское вмешательство извне направлено на разжигания войны и конфликта, даже вмешиваться можно по разному.
Например как в Ливии, начиная с NFZ - война ЕС и США, но не с Ливией, не с её народом и даже не с её войсками, а с её диктатором.
(no subject) - krivda - Jul. 25th, 2014 08:15 pm (UTC) - Expand
isalov_a
Jul. 25th, 2014 04:02 pm (UTC)
на счет организации , то она дает только факты применения запрещенных методов и средств войны,ну а политика это дело политиков,то что Россия поддерживает и будет поддерживать ЮВ глупо отрицать,но происходит это не на гос уровне , но при молчаливом согласии , за счет гражданских объединений, как не крути , а говорить Киеву надо с Москвой и Вашингтоном ,только вот цена этому жизни не америкосов , а украинцев и русских добровольцев.
rattleb0x
Jul. 25th, 2014 04:04 pm (UTC)
Вот именно поэтому я перестал смотреть Громадское ТВ. Также как уже давно не смотрю наше ТВ.
Дело ведь не в форме. Дело в подходах. Это не информационное СМИ, которое должно стремиться дать объективную информацию и представить разные точки зрения. Это просто ПРО-ПА-ГАН-ДА. Стиль первых же вопросов ведущего подразумевает вполне определённые ответы. Собственно ответы уже включены в вопросы. Если не согласна – в сад! В данном случае ещё и по хамски. Нет даже попытки создать хотя бы видимость объективности.
И Шустер уже давно грешит аналогичным подходом, я смотрю его программу всё реже и реже. Хотя Шустер, конечно, не хамит и ведёт себя тоньше.
У нас хоть "Эхо Москвы" есть.
tramarim
Jul. 25th, 2014 05:40 pm (UTC)
Это не пропаганда. Собеседница так и не сказала то, чего хотел ведущий. Это полное отсутствие профессионализма. Вне зависимости от гражданской позиции.
(no subject) - rattleb0x - Jul. 25th, 2014 06:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tramarim - Jul. 25th, 2014 09:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rattleb0x - Jul. 26th, 2014 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Jul. 25th, 2014 09:58 pm (UTC) - Expand
Sergey Sergeev
Jul. 25th, 2014 04:06 pm (UTC)
Вот что мне в украх нравится, так это оперирование в текстах незнакомыми им терминами. Вот какая нахрен ГИБРИДНАЯ ВОЙНА. Что это, бл*ть, такое? Читаем вики:"Гибридная война (англ. hybrid warfare) — это военная стратегия, объединяющая обычную(!!!) войну, малую войну и кибервойну.

Если Вы считаете, что РФ с Украиной находятся в состоянии войны (просто войны, ОБЫЧНОЙ), то почему не ведете боевые действия на ее территории? Почему регулярные войска РФ не ведут БД на территории Украины? Почему, в конце концов, не отозван посол?
Так что не говорите глупостей, и не ведитесь на поводу у болшьшинсва, никакой гибридной войны НЕТ и быть не может.
Еще, про обстрелы? Если все так говорят, то почему нет НИ ОДНОГО доказательства? Ау, где доказательства???
zebra24
Jul. 25th, 2014 07:31 pm (UTC)
*то почему не ведете боевые действия на ее территории? *
Чтобы Россия завизжала, что на неё напали и сбросила-бы на Украину ядерную бомбу? В принципе даже вступление в войну тех войск РФ, что на границе регулярно обстреливают ВСУ кардинально меняет расклад.

*Почему регулярные войска РФ не ведут БД на территории Украины?*
Ведут: пример стрельба БУКами по самолётам, задержанные срочники.

*почему нет НИ ОДНОГО доказательства*
Потому что их есть и бесконечно много.
1. Солдаты ВСУ, уверены что обстрелы ведутся с Российской стороны, из-за границы.
2. Это же подтверждает разведка и журналисты.
3. Есть видео, как российские Грады стреляют из российского Гуково по Украине.
4. Есть несколько селфи от ублюдков, стреляющих из РФ по Украине.
(no subject) - Sergey Sergeev - Jul. 26th, 2014 01:06 pm (UTC) - Expand
tonytomin
Jul. 25th, 2014 04:08 pm (UTC)
А хоть одно доказательство обстрела из РФ есть? Хотя бы такое как в российском Донецке?
zebra24
Jul. 25th, 2014 07:35 pm (UTC)
Как раз в российском Донецке никаких доказательств предъявлено не было - только мина и разрушение.
Указаний на то, что этот снаряд из Украины ноль.

С обстрелами из РФ всё проще - тысячи свидетелей, фото, видео в сети.

Самое наглядное доказательство - видео с градами из российского Гуково.
Не говоря уже о том, что данные украинцев подтверждает разведка США.
(no subject) - tonytomin - Jul. 25th, 2014 07:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - romeo_nt - Jul. 25th, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - chabapok - Jul. 26th, 2014 03:48 pm (UTC) - Expand
nikolka22
Jul. 25th, 2014 04:09 pm (UTC)
ну, тогда возникает еще и вопрос насколько рф оказхало влияние на мнение мкк. ролик, кстати, отличное пособие на тему "чем отличается журналист от пропагандиста"
zmey_gadukin
Jul. 25th, 2014 04:10 pm (UTC)
Ну да, ополченцы в уже открытую рассказывают о массовых поставках оружия со стороны России, правда не указывая кто конкретно поставляет, а международные организации не в курсе.
Я вот думаю, может такой вооруженный конфликт всем выден? Что бы вроде как и не война полноценная, а вот такое бесконечное бодание.
blade_g
Jul. 25th, 2014 05:18 pm (UTC)
Цель - превращение и так не совсем здоровой страны в полноценного инвалида.Вроде Ливана - в 60-70 х годах считался ближневосточной Швейцарией, а потом за почти 10 лет конфликта превратился в бледную тень самого себя. А желающих море,как в самой Украине, так и вне ее. Причем не только стран, но и определенных финасово-промышленных кругов. Похоронить металлургию Украины- чем не профит для остальных участников рынка. Убить железнорудную отрасль - то же хорошо. Продовольственная - еще лучше.
doctor_sasha
Jul. 25th, 2014 04:15 pm (UTC)
Мда, ведущий, увы, за гранью. Что бы собеседник ни говорил - такое поведение недопустимо. Это что, один из ведущих телеканалов? По сути, это дискредитация, и ведущего следует уволить.
tramarim
Jul. 25th, 2014 05:42 pm (UTC)
Вот именно!
briz_65
Jul. 25th, 2014 04:23 pm (UTC)
Можно было написать все гораздо короче! Да он засранец, но он наш засранец. А то столько букав, а смысл тот же.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 108 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek