?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Новая статья моего старого друга на "Обозе"

http://obozrevatel.com/politics/81726-chto-neset-rossiya-miru-i-ukraine.htm

В предыдущей статье автор утверждал, что Владимир Владимирович, сам того не желая, опрокинул вверенную территорию в Средневековье. Прототипом послужила Орда с ее культом силы, воинственности и жестокости.
Обличительная стрела канула в болото. Потому что во множестве комментов россияне торжествовали: "Именно!", "Наконец-то сообразили!". Цитировали Блока и пускали пену не хуже "руссо туристо" в Турции — мол, Орда завоевала полмира, что и Россия не преминет. Но не полстакана, а до самого донышка.
В общем, все запущено, как иконки на орбиту. Попробуем опереться на неопровержимое.
Противостояние цивилизованного мира и РФ... Борьба добра со злом, бобра с ослом... Слишком абстрактно. А развязанная против Украины война — конкретна, как передернутый затвор.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 380 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 10:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - god_sersy - Aug. 7th, 2014 10:29 am (UTC) - Expand
_zmei
Aug. 7th, 2014 10:03 am (UTC)
"А развязанная против Украины война — конкретна, как передернутый затвор."

Вы вроде взрослый человек и должны соотносить силы сторон и понимать что если бы война действительно была бы, то уже через неделю она закончилась бы на польской границе.

Ну и "Противостояние цивилизованного мира и РФ"
очень неаккуратная фраза,преполагающая что вы себя относите безусловно к цивилизованному миру и готовы провести сравнение с той же Украиной
Алекс А
Aug. 7th, 2014 10:04 am (UTC)
И чем бы она "закончилась на польской границе"?
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 10:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 10:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 10:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 10:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 10:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Aug. 7th, 2014 01:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Aug. 7th, 2014 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 02:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 7th, 2014 02:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 05:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 8th, 2014 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 9th, 2014 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 11:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 11:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 01:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 07:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 07:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 07:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 02:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 02:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 7th, 2014 02:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 03:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 8th, 2014 03:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 75dc287ea30b451 - Aug. 7th, 2014 07:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Алекс А - Aug. 7th, 2014 07:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexandr Kochetkov - Aug. 7th, 2014 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 10:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - frend_lenta - Aug. 7th, 2014 10:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - frend_lenta - Aug. 7th, 2014 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 7th, 2014 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frend_lenta - Aug. 7th, 2014 04:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 12:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 11:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kreslava2 - Aug. 7th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pigmagnet - Aug. 7th, 2014 09:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kreslava2 - Aug. 9th, 2014 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 09:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 8th, 2014 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 8th, 2014 06:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Aug. 8th, 2014 06:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Aug. 8th, 2014 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 9th, 2014 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kreslava2 - Aug. 9th, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 7th, 2014 02:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - _zmei - Aug. 7th, 2014 05:08 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
god_sersy
Aug. 7th, 2014 10:31 am (UTC)
Пока нет. Но усилиями РФ - скоро точно станет.
(Deleted comment)
(no subject) - god_sersy - Aug. 7th, 2014 10:53 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - god_sersy - Aug. 7th, 2014 07:32 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - god_sersy - Aug. 7th, 2014 08:11 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - god_sersy - Aug. 7th, 2014 08:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - god_sersy - Aug. 7th, 2014 08:23 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
blade_g
Aug. 7th, 2014 10:13 am (UTC)
"Но зацените по-честному. Неужели сама возможность собраться с единомышленниками и кышнуть ненавистную проворовавшуюся власть аж до Ростова-папы, не является исключительной, самодостаточной ценностью? И именно в этом очистительном порыве по-настоящему и могут проявиться свойственные русским жертвенность, упорство, боевитость и прочие "ордынские" качества."
ИМХО это возможность проявить идиотизм. Вновь пришедшие только лютее воруют.
А больше гордится и нечем - разве тем, что подыгрываете США в их разборках с РФ о газовом рынке Европы.
А еще развязанной гражданской войной можно гордиться -и это после 23 лет мира. Идиотизм в кубе.

firrein
Aug. 7th, 2014 10:19 am (UTC)
Моя позиция
Не знаю, на кого там кивает автор статьи, а вот я ненавижу лицемерие. Я - за здоровый цинизм. И я честно говорю: Украина должна слушаться Москву, а не Вашингтон. За то и воюем.
Что? Так нельзя? Самостоятельность-независимость-суверенитет? Идите к черту. Базовые принципы мироустройства не менялись со времен хабилисов.
Я тоже статейку забацаю, как я вижу мир, его правителей и Америку.

Целью ЛЮБОГО правителя/правительства (если это, конечно, не Калигула с органическим поражением головного мозга) является улучшение уровня жизни СВОИХ граждан. Да, правитель может понимать его своеобразно (например, Филипп II Испанский искренне верил, что сожжение еретиков повышает уровень жизни "честных католиков"); да, он может считать, что "пожертвуем счастьем и достатком этого поколения, зато все последующие заживут как цари" (видимо, такой точки зрения придерживались многие из ранних коммунистов) - но цель неизменна. Тем более не вызывает сомнения, что для современных западных политиков она является определяющей.
Но до уровня жизни ЧУЖИХ граждан нормальному правителю наплевать (прекраснодушные идеалисты случаются, но конец их плачевен). Это абсолютно нормально: тебя избрали-то для того, чтобы ты об избирателях думал, а не о жителях другого материка!

Что нужно, чтобы СВОИ жили хорошо? Уровень жизни народа - это производная от количества потребляемых им ресурсов (материальных, энергетических, интеллектуальных, пространственно-климатических и культурных (курортов, например)), их качества и КПД их использования.
КПД использования - это внутренняя политика и эффективность общественных институтов.
А вот количество и качество - внешняя. Чем больше перетянешь для своих - тем им лучше. И тем меньше останется чужим, но какое до них дело? В наиболее явном виде такая стратегия проявляется у Чингисхана, но и у США она такая же. Просто потому, что другой не бывает. Ее можно замаскировать, но не изменить сути. Тяни на себя, а остальные пусть выживают как хотят!

Соответственно, для США выгодно перетягивать на себя побольше ресурсов: как материальных, так и людских. Следовательно, им не выгодно, если другие страны будут потреблять много и жить хорошо. Ведь тогда слишком мало нефти, алмазов и говядины останется самим американцам. Европейцы сходны по культуре и морали, да и не так много их, потому пусть тоже живут. Тем более, что жить одному богачу среди кучи голозадых рабов скучно. Хочется иметь такого же богатого надушенного соседа, чтоб с кем поговорить было, да и опять же, будет за кого приличного дочку выдать.
Поэтому пусть будет богатая Европа и полунищий остальной мир. Почему полунищий, а не совсем? Да потому, что папуас ничего не потребляет, но и не производит. А если русский умеет качать нефть, а китаец - шить ботинки, то им как минимум нужна крыша над головой (чтоб не замерз), кусок хлеба с сыром (чтоб мог работать) и даже телевизор (чтоб мог голливудские фильмы смотреть и проникаться восхищением к белому господину). Поэтому против уровня жизни а-ля Россия 90-х американцы не против.
Более того, они не нацисты, и всегда готовы принять к себе умных из чужих стран (тем более, что талантливый человек - это тоже ресурс). Забудь о родине, получи здесь сытную комфортную жизнь!

Вот, собственно, и вся схема. Благополучный Первый мир; работающие на него полунищие страны, служащие поставщиком сырья, ширпотреба и умных эмигрантов; и совсем нищие страны, чтоб было где каналу Дискавери про аборигенов снимать.

Разумеется, так считает не каждый житель Первого мира. Средний американец ни в чем таком не виноват, он и не задумывался над этим. И в принципе, искренне готов голодающим помочь. Но эта помощь - это все равно, что добрая дочка феодала выдает хлеб и милостыню десятку оголодавших крестьян, с которых ее папа содрал последний грош, чтобы подготовить дочке богатое приданое и выдать ее за красивого благородного графа. Дочка - это народ Запада, а ее папа-феодал - их правительство.

P.S. И не надейтесь, что добрая западная дочка выйдет замуж за нищего украинского кобзаря. Это только в книжках случается. А на деле, участью кобзарей всегда было в лучшем случае играть на свадьбе дочки с графом и доедать с их тарелки.
Ответ На Бред
Aug. 7th, 2014 10:30 am (UTC)
Re: Моя позиция
отлично сформулировано. полностью согласен.
Re: Моя позиция - baida_grigor - Aug. 7th, 2014 07:05 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 05:54 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 10:38 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 11:52 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 11:59 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 12:02 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 12:48 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:03 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 12:50 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - holiday_n - Aug. 7th, 2014 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - holiday_n - Aug. 7th, 2014 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Aug. 7th, 2014 11:53 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 10:55 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - holiday_n - Aug. 7th, 2014 11:44 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:03 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:05 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - К Л - Aug. 7th, 2014 12:54 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:01 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 11:55 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:02 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - god_sersy - Aug. 7th, 2014 11:00 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - stp1973 - Aug. 7th, 2014 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:54 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - god_sersy - Aug. 7th, 2014 08:04 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 05:52 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - god_sersy - Aug. 7th, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 05:44 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - god_sersy - Aug. 8th, 2014 07:54 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 08:26 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - god_sersy - Aug. 8th, 2014 12:01 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 12:11 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 11:56 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:05 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 12:07 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:13 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 12:21 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:24 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 12:31 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 12:08 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:10 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 12:19 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:22 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 12:45 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:47 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - ext_1733337 - Aug. 8th, 2014 05:42 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 8th, 2014 07:33 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 08:30 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 8th, 2014 08:38 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 08:39 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 8th, 2014 08:56 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 08:59 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - ext_1733337 - Aug. 8th, 2014 10:12 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 8th, 2014 10:36 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - ext_1733337 - Aug. 8th, 2014 10:46 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 8th, 2014 10:49 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - ext_1733337 - Aug. 8th, 2014 02:10 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - al_kazilo - Aug. 9th, 2014 06:56 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - holiday_n - Aug. 7th, 2014 11:47 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 12:07 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Alexandr Kochetkov - Aug. 7th, 2014 12:43 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 12:47 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 7th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 01:15 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 7th, 2014 01:24 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:52 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - god_sersy - Aug. 7th, 2014 08:16 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 05:43 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 06:31 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 06:34 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 07:06 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 07:17 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 07:24 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 07:36 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 08:22 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 12:15 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 8th, 2014 12:21 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 02:28 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 9th, 2014 05:52 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 10th, 2014 05:20 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 10th, 2014 05:28 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - bither - Aug. 10th, 2014 05:49 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 10th, 2014 06:14 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kraken_ktulhu - Aug. 7th, 2014 01:06 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 7th, 2014 01:08 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 01:12 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 7th, 2014 01:48 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 01:51 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - 8k63 - Aug. 7th, 2014 04:00 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 04:28 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - kiv11111 - Aug. 8th, 2014 06:24 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - saiferfan - Aug. 7th, 2014 01:50 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 7th, 2014 01:53 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - saiferfan - Aug. 8th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 8th, 2014 02:18 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 01:57 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - saiferfan - Aug. 8th, 2014 01:54 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - 8k63 - Aug. 7th, 2014 03:42 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 06:41 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ринат Атман - Aug. 7th, 2014 07:03 pm (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 8th, 2014 02:46 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - Ринат Атман - Aug. 8th, 2014 11:01 am (UTC) - Expand
Re: Моя позиция - firrein - Aug. 8th, 2014 12:17 pm (UTC) - Expand
al_kazilo
Aug. 7th, 2014 10:33 am (UTC)
для меня не новость, но очень смешно, когда те же люди- ужасно обижаются, когда их Ордой назовёшь: хоть- золотой, хоть газовой... столько яду выпустят..:-))
frend_lenta
Aug. 7th, 2014 10:38 am (UTC)
Если РФ развязала против Украины войну - почему ваши солдаты побросав оружие сотнями бегут с родной неньки к "агрессору"? И почему "агрессор" не убивает, не берет в плен и даже не интернирует, а лечит и отпускает домой?
pilartan
Aug. 7th, 2014 10:58 am (UTC)
ага, а ещё защищает солдатиков от возмущенных их же сограждан, сбежавших раньше от их бомбочек,... спасибо ОМОНу, а то порвали бы женщины своих "защитничков"
(no subject) - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 12:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frend_lenta - Aug. 7th, 2014 01:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - al_kazilo - Aug. 7th, 2014 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Aug. 7th, 2014 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - frend_lenta - Aug. 7th, 2014 11:34 pm (UTC) - Expand
ukrfan
Aug. 7th, 2014 10:49 am (UTC)
Прочел. Впечатление неоднозначное.

за высоченными заборами с колючкой и караулом, стреляющим на поражение, оборонщикам разрешали СВОБОДОМЫСЛИЕ. Внутри закрытых КБ можно было выпускать остро социальные стенгазеты, проводить творческие вечера с участием диссидентствующих сатириков, снимать издевательские фильмы и творить прочие "антисоветские" безобразия.
Лишь бы "без выноса наружу" и при условии, что ракеты взлетают, а боеголовки взрываются. Про "попил бюджета" даже шпиону из ЦРУ в голову бы не пришло. При первых заминках с "изделием "Ангара" половину начальников бы тривиально посадили, а вторую — расстреляли. Или наоборот.
Вот это было правильным в Советском Союзе, который вы вдруг возлюбили, а не борьба со стилягами и девочки в бантах...


Иными словами, автор взыскует Сталина? ну так а чем он тогда отличается от 85% населения России?
bither
Aug. 7th, 2014 11:08 am (UTC)
Перечитайте. Автор не фан этого, он противопоставляет себя этой системе!
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 7th, 2014 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Aug. 7th, 2014 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pigmagnet - Aug. 7th, 2014 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilartan - Aug. 8th, 2014 04:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - pigmagnet - Aug. 8th, 2014 06:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - pilartan - Aug. 8th, 2014 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Alexandr Kochetkov - Aug. 8th, 2014 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - ukrfan - Aug. 8th, 2014 08:33 am (UTC) - Expand
frontier8
Aug. 7th, 2014 12:12 pm (UTC)
На чужих примерах понятней
Давайте отвлечемся на секунду от Украины и России.

Вот например Израиль - демократическое цивилизованное государство агрессор, осуждаемое лидерами ЕС за военную операцию на территории Палестины.

Нарушает Израиль принципы цивилизованной страны - да, безусловно.
Хорошо от этого его гражданам - да, конечно.
Плохо от этого палестинцам - да, конечно.
Нравится Вам Израиль - мне очень, хоть я и русский, очень люблю там бывать, отличная передовая страна без ресурсов, успешная страна с основой общества в виде русскоговорящего населения,
для меня это образец для РФ.

США сотню раз пыталась убить Кастро, последний раз при Клинтоне кажется, т.е. уже после холодной войны, Гуантаномо - по сути аннексированная у Кубы территория - разве это цивилизованно?
А действия США в Панаме, Вьетнаме, Ираке, Сербии, Сирии - ну чисто формально, почему им можно, а другим нет ?

Потому что они большие и сильные ?

Северный Кипр - где санкции мирового сообщества против Турции за аннексию юридически греческой территории.

Гиблартар - почитайте, как англичане отжали территорию у Испании и не собираются возвращать.

Мальвинские, они же Фолклендские острова - по всем международным нормам аргентинская территория, отжала флотом Британия.

Про территориальные терки Китая и Японии все тоже в курсе.

Где справедливость и международные нормы?

США считают что они единственный гегемон в мире, по крайней мере в Европе, потому что СССР и Россия как его наследница проиграли холодную войну, но поражение не было оформлено подобающим образом, как в 45 на Германией и Японией, Россию формально не проиграла,
Путин и россияне по-прежнему считают, что РФ определяющая мировые расклады страна, мировой политический игрок, с которым надо считаться и договариваться,
США и Украина так не считают, считают что РФ отсталая держава, учитывать ее интересы не обязательно.
Жизнь рассудит..



pilartan
Aug. 7th, 2014 12:16 pm (UTC)
Re: На чужих примерах понятней
Точно. Лет через 300 историки будут в школах детям рассказывать о победителях.. Каких победителях?.. - какие будут о тех и расскажут.

А справедливость в природе не существует. Увы, только целесообразность,,, И можно сколько угодно плакать по этому поводу. Все, что мы можем сделать - придать целесообразности некоторую человечность,,,
(no subject) - hypostratigos - Aug. 7th, 2014 03:22 pm (UTC) - Expand
фактически ничем - burzhuin - Aug. 8th, 2014 01:03 pm (UTC) - Expand
frontier8
Aug. 7th, 2014 12:21 pm (UTC)
Выступление Путина в 20-30
Пишут мне знакмые в т.ч. и с Украины, типа что Путин скажет

Версия 1.

- Я устал, я ухожу )))

Версия 2.

Ввод миротворческого контингента на Украину.

Логика такая:

Санкции по сути уже введены, началась новая холодная война, НАТО объявило РФ противником,
теперь ждать потепления в отношениях после такого непонимания с США и ЕС в ближайшие годы не приходится,
а раз так, то хуже уже не будет, то не лучше ли решить вопрос кардинально?

Я лично против любого ввода войск, но у большой политики свои правила, нельзя показывать слабость, так что боюсь появиться возможность проверить теоретические выкладки всех оналитегов.
al_kazilo
Aug. 7th, 2014 12:26 pm (UTC)
Re: Выступление Путина в 20-30
..это хто там публиковал в ноябре ещё - карту "желательного расчленения Украины между сопредельными державами"? ! кто войну-то объявил? и -когда? :-0)))!?
pauluzzz
Aug. 7th, 2014 12:31 pm (UTC)
Если бы автор зашёл с другого бока, получилось бы интереснее:
1) Что Украина могла бы предложить России, чтобы с ней считались?
2) Что Украина может предложить Европе, чтобы быть на равных, а не бедным родственником?

А пока что получается опять Украиноцентричная модель мира, где Россия, Штаты и Европа вращаются вокруг "светила" демократии :))


Edited at 2014-08-07 12:31 pm (UTC)
frontier8
Aug. 7th, 2014 12:35 pm (UTC)
+1
(no subject) - Alexandr Kochetkov - Aug. 7th, 2014 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Aug. 7th, 2014 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Aug. 7th, 2014 01:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pilartan - Aug. 7th, 2014 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexandr Kochetkov - Aug. 7th, 2014 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 7th, 2014 01:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Aug. 7th, 2014 01:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ответ На Бред - Aug. 7th, 2014 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 7th, 2014 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Aug. 7th, 2014 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 7th, 2014 02:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hypostratigos - Aug. 7th, 2014 03:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 8th, 2014 09:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - hypostratigos - Aug. 8th, 2014 10:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 8th, 2014 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hypostratigos - Aug. 8th, 2014 04:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 8th, 2014 05:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hypostratigos - Aug. 8th, 2014 05:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Aug. 8th, 2014 06:36 pm (UTC) - Expand
doktorkurgan
Aug. 7th, 2014 01:00 pm (UTC)
Ключевая фраза афтара статьи...
"...Приговор России уже вынесен. Через год или двадцать, но он будет приведен в исполнение. И Россия в нынешнем непотребном виде — прекратится."
Собственно, все остальное - это белый шум вокруг данного тезиса.
А данный тезис есть отражение либеральных эротических фантазий об уйутненькой маленькой европейской России в границах княжества Московского обр. 15 в. от Р.Х.
Нучё - пусть помечтает.
baida_grigor
Aug. 7th, 2014 06:59 pm (UTC)
Re: Ключевая фраза афтара статьи...
Я бы написал, через год, двадцать или двести . Гораздо большее время для сбычи мечт)))
firrein
Aug. 7th, 2014 01:06 pm (UTC)
Мой ответ Насте Дмитрук
Ничего-то вы не исправили,
Палачей на мослы не поставили.
Кровь пустили вы не правителям,
А обычным простым мирным жителям.

Без оружия вы опасные -
Но пришли у вас дни ужасные.
Города вы свои бомбите,
Чуть не жмых уже все едите.

Олигарха и вора прогнали -
Олигарха себе избрали.
Четверть года уже воюете -
Мирной жизни, что ли, не любите?

Без воды уже месяц сидите,
На покрышки Майдана глядите.
У нас царь, а у вас - беспорядки.
Лучше б жили в нормальном порядке!
Alexandr Kochetkov
Aug. 7th, 2014 01:17 pm (UTC)
Re: Мой ответ Насте Дмитрук
Просто две абсолютно непересекающиеся системы ценностей. Кому-то некий порядок важнее эфемерных свобод и вольностей, и наличие колбасы вместо шмыха - аргумент в пользу выбора пути развития. Для кого-то возможность сдохнуть с голоду, но по собственной воле, важнее всей колбасы мира.
Есть гениальный писатель Толстой. Есть гениальный писатель Достоевский. Никак не пересекаются. Но оба - русский гении.
Кстати, история подсказала, что свободные люди работают эффективнее. Я об этом же и в статье писал: для эффективности работы в закрытых КБ разрешали вольности.
И как порядок приводит к отсутствию колбасы, мы все тоже уже знаем.
Вот только не надо доказывать Украине, что русские - самые гуманисты в мире, тыча нам кулаком в морду...

Edited at 2014-08-07 01:18 pm (UTC)
Чудесный ответ. - blade_g - Aug. 7th, 2014 02:15 pm (UTC) - Expand
Re: Мой ответ Насте Дмитрук - 8k63 - Aug. 8th, 2014 04:11 am (UTC) - Expand
rabotyagga
Aug. 7th, 2014 01:35 pm (UTC)
Но почему Порошенко уверяет что войны нет?
pigmagnet
Aug. 7th, 2014 09:37 pm (UTC)
Денег от МВФ хоцца.
baida_grigor
Aug. 7th, 2014 06:57 pm (UTC)
Нынешняя ситуация показала в полный рост, что т.н. цивилизованный мир враг России и русских и ничего, кроме нашего уничтожения им не нужно. Теперь это понятно и самым идеалистам. Стыдиться, что мы вполне нормальные переднеазиаты не нужно. Впереди еще один виток глобального противостояния и передела мира. И на стороне России играют, по вполне объективным причинам, а не идеалистическим, вполне реальные и мощные силы. Развивать это слишком про странно нужно. Ключевые понятия тут -Новый шелковый Путь и борьба за мировое господство между кредиторами-процентщиками и менялами.
Украине элементарно не повезло, на самом стыке находится. Кого жаль так это простых"рабочих и крестьян" Ю-В в жернова Истории попавших. А также призывников украинской армии, воюющих не за свое.
Alexandr Kochetkov
Aug. 7th, 2014 08:08 pm (UTC)
baida_grigor Не повторяйте успокаивающих благоглупостей вслед за полоумными евразийцами! Не будет Китай никогда союзником России. Тем более, против Штатов. Китайцам это не нужно. Они тихо и спокойно, без имперских воплей и прочей дурни отгрызут у России кусок территории и спокойно продолжат свое самостоятельное плавание.
У Китая союзник - только Китай. Так было и так будет.
(no subject) - baida_grigor - Aug. 7th, 2014 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - iren_shell - Aug. 8th, 2014 05:53 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 380 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags