?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На самом деле, говорить лучше, чем стрелять. И пусть разговаривают. Ищут общее.
Интересно послушать, чтобы понять, чем они дышат, что думают. Все равно придется жить рядом.



promo bither апрель 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 121 comments — Leave a comment )
zloivinni
Oct. 21st, 2014 03:01 pm (UTC)
В любом случае вести переговоры придется и очень даже хорошо, что так происходит. Это пока первые переговоры, скажем так немного "ни о чем", но кое какие детали все таки имеют общие начала у обоих сторон.
asya_kalyaskina
Oct. 21st, 2014 03:04 pm (UTC)
не всё так однозначно...
igor_rewa
Oct. 21st, 2014 03:38 pm (UTC)
Re: не всё так однозначно...
Вот этот короткий ролик к сабжевому бы прикрутить; цена словам Мозгового сразу сделается понятна.
Re: не всё так однозначно... - mike67 - Oct. 22nd, 2014 09:47 am (UTC) - Expand
Re: не всё так однозначно... - mike67 - Oct. 22nd, 2014 10:06 am (UTC) - Expand
Re: не всё так однозначно... - mike67 - Oct. 22nd, 2014 10:17 am (UTC) - Expand
Re: не всё так однозначно... - mike67 - Oct. 22nd, 2014 10:21 am (UTC) - Expand
Andrej Bliz
Oct. 21st, 2014 03:22 pm (UTC)
Ну шо я могу сказать - НАКОНЕЦ-ТО. Солдат с солдатом завсегда договорится. Умирать-то им, а не политикам. И жить рядом - им.
romio_bravo
Oct. 21st, 2014 03:23 pm (UTC)
Жить рядом будете только в одном случае - если в Киеве будет другая власть.
yzukeng
Oct. 21st, 2014 03:29 pm (UTC)
А он что, больше не террорист внезапно?
LitoVingent
Oct. 21st, 2014 03:36 pm (UTC)
ну так порошенко сказал, что у закона к ним нет сейчас вопросов
(no subject) - yzukeng - Oct. 21st, 2014 03:43 pm (UTC) - Expand
LitoVingent
Oct. 21st, 2014 04:09 pm (UTC)
Мозговой красавец.. в СССР значит хочет, видать не задела его мечта Яна об Украине, в которой мы разошлись на 100ни лет в разные стороны.
8k63
Oct. 21st, 2014 07:35 pm (UTC)
Угу.
Красавец!
Back in USSR !

Для этого и нужно-то всего-ничего:

Ликвидировать частную собственность ,как таковую

Ликвидировать фермерство и создать заново колхозы и совхозы со всей их инфраструктурой

Возродить и выстроить полностью КПСС, вместе с парткомами во всех учреждениях и на всех предприятиях (все они теперь государственные), райкомами-обкомами-ЦК- Политбюро.

Возродить и выстроить ВЦСПС, внедрив её на всех уровнях

Воссоздать Госплан и Госснаб, т.е. полностью плановую систему "народного" хозяйства и перейти снова на централизованное планирование выпуска\распределения ВСЕГО - товаров группы А, товаров группы Б, продовольствия, услуг и т.п. - от автомобилей до трусов, от токарных станков до детских подгузников.
Разумеется, все верховные органы должны находиться в Москве !!!

Кто из вас помнит, КАК это было?
У кого-нибудь из вас есть дети старше, чем 1980-го года рождения?

Кто-нибудь из нормальных людей хочет возврата всего этого?
Кто-нибудь из вменяемых может объяснить, как достичь всего этого?

Edited at 2014-10-21 07:38 pm (UTC)
(no subject) - LitoVingent - Oct. 21st, 2014 07:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 21st, 2014 08:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Oct. 22nd, 2014 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 22nd, 2014 07:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Oct. 22nd, 2014 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 23rd, 2014 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Oct. 24th, 2014 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 24th, 2014 08:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Oct. 22nd, 2014 05:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 22nd, 2014 07:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Oct. 22nd, 2014 05:37 pm (UTC) - Expand
al_shooshpani
Oct. 21st, 2014 04:36 pm (UTC)
Когда украинцы метали в людей коктейли молотова на Майдане, они искренне не понимали, что делают, и к КАКИМ последствиям приведут массовые беспорядки на фоне многолетнего экономического, политического и культурного кризиса. Точно так же оппоненты майдановцев стали надевать каски и разливать бензин по бутылкам, искренне не понимая, а чего тут такого. Люди же делают. Потом они продолжили разговаривать друг с другом так же, как разговаривали до того, хотя у них в руках уже были самодельные гранаты. Потом кроме гранат и дубинок в процессе обмена мнениями появились винтовки, потом пулемёты и бронетранспортёры. Диалог же продолжался. Самые страшные сцены в Славянске и Краматорске, это когда люди с ножками от табуреток, а то и просто с голыми кулаками или даже с продуктовыми сумками орут на спецназ, сидящий с пулемётами на бронетранспортёрах. У людей нет ощущения, что это противник, который пришёл их убивать. И сами солдаты ещё не понимают что происходит. Но дальше всё пойдет (уже начало), по законом простой статистической вероятности и по законам элементарной физики. Толкнул-упал-выстрелил.

Сначала из укрытия выскочит один обыватель, начнёт прыгать про бендерлогов, показывать задницу и ругаться матом. В ответ – «чмяк». Человек упал. Поднимается его товарищ: - «Да вы что, бл…» «чмяк». Третий: «Ребята, в натуре, да вы…» - «чмяк».

То же с другой стороны: «колорады», «ватники», «рабы прирождённые», «алкашня» – «чмяк», «чмяк», «чмяк», «чмяк».

И через месяц разговор будет уже такой:

- «Чмяк».
- «Чмяк».
- «Чмяк-чмяк».
- «Чмяк-чмяк-чмяк-чмяк».
- «Чмяк».
- «Чмяк».
- «Чмяк-чмяк».

И вот не этой фазе люди постепенно начнут уважать друг друга – как противников. Как немцы и русские называли друг друга в окопах во время предельной мясорубки? Вполне нейтрально: «Фриц», «Иван».


Когда «колорады» и «бандерлоги» превратятся в глазах друг друга просто в противников, появится возможность правильных переговоров. Потому что они будут вестись не на фоне горлодёрства на телебачении и крючения рож, а на фоне «чмяк-чмяк-чмяк». А физику надо уважать. Если конечно хочется выжить.


ДЕГ, 4-го мая.
889. КОЛО КОНЦА. ТРЕТИЙ ШАГ.
spartak_gomel
Oct. 21st, 2014 06:54 pm (UTC)
Уважать можно равного себе. А не всякую бестолочь малограммотную к 50 годам жизни. За что его уважать?
Прежде, чем украинцы стали метать коктейль Молотова с ними что делали?
Когда научитесь не вычленять из события отдельные фрагменты, тогда и рассуждения Ваши будут цельными и логичными.
Если рассмотреть события весны 1945 года в Востояной части Германии, то советские солдаты предстанут ой в каком нехорошем виде. А если в целом рассмотреть картину войны. то выйдет всё наоборот.
Поэтому не стоит выдёргивать "коктейль" из всех майдановских событий. Это для дураков.
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 21st, 2014 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Oct. 21st, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 21st, 2014 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - LitoVingent - Oct. 22nd, 2014 05:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 05:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 22nd, 2014 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 04:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 04:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 05:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 06:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 07:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 09:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 23rd, 2014 03:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 23rd, 2014 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 23rd, 2014 06:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 23rd, 2014 06:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 23rd, 2014 06:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - leolion_1 - Oct. 23rd, 2014 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 22nd, 2014 07:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 22nd, 2014 08:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 22nd, 2014 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 23rd, 2014 03:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 23rd, 2014 03:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 23rd, 2014 04:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 23rd, 2014 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 23rd, 2014 12:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 23rd, 2014 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 23rd, 2014 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 23rd, 2014 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 23rd, 2014 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pikeilya61 - Oct. 23rd, 2014 07:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 24th, 2014 08:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - bkl - Oct. 22nd, 2014 07:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Oct. 22nd, 2014 10:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - bkl - Oct. 22nd, 2014 01:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Oct. 22nd, 2014 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bkl - Oct. 22nd, 2014 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Oct. 23rd, 2014 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - bkl - Oct. 23rd, 2014 10:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - spartak_gomel - Oct. 23rd, 2014 10:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - bkl - Oct. 23rd, 2014 12:15 pm (UTC) - Expand
spartak_gomel
Oct. 21st, 2014 06:47 pm (UTC)
Уж как есть
Почти полтора часа разговора и в результате 6 я остался в Советском Союзе. Вот она правда жизни. И центр это Советского Союза в Москве.
Мозговой предстал не умным человеком. обычным человеком под подъездом любой многоэтажки, на лавочке. Вот с депутатами и властью он вдруг бороться стал. А что раньше не боролся. против Януковича или ещё кого? Что, всё устраивало? А сейчас что изменилось? путин пообещал СССР вернуть?
Ну так о чём с ним можно договориться? Он в СССР.
Он никогда не сможет пойти на компромисс. Чихать он хотел на мнение других людей, он завис в СССР. Обычный среднестатистический гражданин любой страны мира: золотой век был вчера и всё надо заморозить ибо что завтра будет неизвестно, а вчера было уже хорошо.
По-сути, глупый и малознающий, но которому вбили в СССР в голову. что он пуп земли и равен со всеми гражданами. Не равен. Ни по способностям умственным, ни по образованности, ни по умению мыслить, ни по умению жить в социуме. Может строитель он получше иных, но во всём остальном - дилетант и профан.
Полный винегрет в голове у него. Он стреляет в украинских граждан , а война у него между Россией и США. Ну так и стреляй в американцев, а не в украинцев.
Хочешь в СССР, так едь в СССР, а не устраивай его для всех соседей.
Как будто СССР это рай был на земле. Нихрена уже не помнит об СССР. Помнит лишь что жил как все и равен был всем. А сейчас он кто? никто. Потому что не забирают и не делят. А самому заработать головы не хватает .
Он на заработках был в России. А почему не на майдане? Почему СВОЙ Майдан против Януковича не делал, а уехал в заработки? Ну так и сидел бы в заработках. нет, приехал, оружие в руки взял, дураков насобирал и себе же жизнь и испортил.
Обычный придурок. который считает себя умным и знающим как надо управлять государством.
Обычный гегемон рабочий.
Невозможно с ним договориться. его можно только уговорить обещаниями. Но у него уже мозги СССР заняты, поэтому он уже в иное не поверит - места в голове нет.

Edited at 2014-10-21 06:50 pm (UTC)
LitoVingent
Oct. 21st, 2014 07:03 pm (UTC)
Re: Уж как есть
Он хочет всего лишь чтобы его большая родина была единой, точно также как АТОшники хотят чтобы их малая родина была единой.

Кто вы такой, чтобы обвинять его в этом желании? Уверен поставь вас рядом - вы проиграете и как боец и как руководитель и как лидер. Так что уж молчите диванный воин.
Re: Уж как есть - spartak_gomel - Oct. 21st, 2014 07:17 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - LitoVingent - Oct. 21st, 2014 07:31 pm (UTC) - Expand
наRe: Уж как есть - spartak_gomel - Oct. 21st, 2014 07:39 pm (UTC) - Expand
Re: наRe: Уж как есть - LitoVingent - Oct. 21st, 2014 07:45 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - 8k63 - Oct. 21st, 2014 07:54 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - LitoVingent - Oct. 21st, 2014 08:15 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - 8k63 - Oct. 22nd, 2014 05:54 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - krupelega - Oct. 21st, 2014 07:24 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - LitoVingent - Oct. 21st, 2014 07:36 pm (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - kiv11111 - Oct. 22nd, 2014 07:39 am (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - LitoVingent - Oct. 22nd, 2014 08:55 am (UTC) - Expand
Re: Уж как есть - dima_bykov - Oct. 21st, 2014 09:22 pm (UTC) - Expand
spartak_gomel
Oct. 21st, 2014 07:06 pm (UTC)
И ещё одно.
Проукраинские участники ушли воодушевлённые. Они не заметили даже. что в разговоре все подвижки и компромиссы были лишь с их стороны. Оппонент не сдвинулся ни на миллиметр.
Если уж проводить такой разговор, то должна быть оговорены границы разговора, определены вопросы, каких касаться. чего не касаться и прочее. И Вести разговор должен человек знакомый с законами дискуссии. А так, поговорили ни о чём. восприняли неверно и разошлись. Больше пока вреда, чем пользы.
bither
Oct. 21st, 2014 08:59 pm (UTC)
Re: И ещё одно.
Потому что наши хотят мира. Не они затеяли эту войну. Вот и ведутся на давление и упёртость.
Re: И ещё одно. - spartak_gomel - Oct. 21st, 2014 09:23 pm (UTC) - Expand
Re: И ещё одно. - briz_65 - Oct. 21st, 2014 09:25 pm (UTC) - Expand
Re: И ещё одно. - bither - Oct. 21st, 2014 09:34 pm (UTC) - Expand
krivda
Oct. 22nd, 2014 12:05 am (UTC)
очень тяжелое зрелище..

прямо таки больно смотреть. 2 мужика, Камиль и Мозговой, любого из которых я был бы горд видеть своим командиром, абсолютно вменяемые люди..

... завтра опять поведут людей в бой друг на друга.
krivda
Oct. 22nd, 2014 12:56 am (UTC)
самое печальное, что Камиль - не понимает, что на майдане неважно кто за что стоял, важно кто победил. И победил не он совсем.
(no subject) - krivda - Oct. 22nd, 2014 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 22nd, 2014 01:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 22nd, 2014 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Oct. 22nd, 2014 07:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 22nd, 2014 08:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - LitoVingent - Oct. 22nd, 2014 08:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 22nd, 2014 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - sposterig.dreamwidth.org - Oct. 22nd, 2014 09:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Oct. 22nd, 2014 10:00 am (UTC) - Expand
mumis34
Oct. 22nd, 2014 07:05 am (UTC)
У оппонентов разные взгляды на будущее Украины. И принципиальная разница в том, что Мозговой видит Украину в новом обличии, в обличии Новороссии. А свидомые предпочитают продолжать 23-х летнюю перестройку. Ни Россию, ни Европу нынешнее состояние Украины не устраивает. И как ни крути охлократия АТОшников для нынешней Украины явная смерть и только на руку противоборствующим сторонам.
8k63
Oct. 22nd, 2014 06:04 pm (UTC)
Мозговой видит Украину в новом обличии, в обличии Новороссии.
--------------------------------------
Он, вообще-то, об СССРе втирал.
А СССРань ни в коей мере не может считаться чем-то "новым"
mikaelena
Oct. 22nd, 2014 01:26 pm (UTC)
Ну надо же каков Че! И бесит и восхищает одновременно.
Богата Украина диковинами: Эвита была, Зорро тоже ( он и сейчас есть, но без маски уж все не то) и вот теперь Че - революционер бескомпромиссный.
Интересно очень. Не исключается также появление генерала Пиночета; кандидатур пока нет, но перспективы у такого персонажа были бы очень неплохие.

Ах да, есть и оригинальный, эксклюзивно-украинский персонаж. Человек который за деньги готов суй хосать, однозначно достигнет небывалых высот в политике - это даже к бабке не ходи.
( 121 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek