?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Плохие власти выбираются хорошими гражданами, которые не голосуют.
Джордж Джин Нейтан.

В принципе, на этом можно и закончить.

Голосовать должны те, кому жить дальше. Когда за Оппозиционный блок голосуют бабушки и дедушки, я не могу их упрекнуть. Голосуют за то, что понимают. За тех, кого знают.
Когда не голосует молодежь, то она отнимает у себя будущее. Ее я могу упрекнуть пренебрежением собственной судьбой. Хотите жить в мире, который давно вышел из срока годности? Живите!
Сын знакомого работал на избирательном участке, где были три общежития и три жилых дома. Студенты, наверное, пили пиво, бабушки голосовали. И как? Вот результат по области получен. Обнадеживает.
Может, действительно надо связать избирательное право с уплатой налогов? Получим реальную картину.

Я за то, чтобы в парламенте присутствовали разные политические силы. Я против превращения Рады в Думу с ее ЕР. Я чрезвычайно рад, что мимо Рады пролетели комми и Свободовцы, хотя для демократического процесса это не есть good.
Но то, что молодые до сих пор не поняли, что игнорируют свое будущее, заботит меня куда больше. Очень грустно. Очень.

Жду коалициады. Если честно, жду с напряжением.

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 123 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
trykin
Nov. 4th, 2014 11:05 am (UTC)
Не голосуют еще когда голосовать не за кого/не за чем. Может дело не в молодёжи?
roman452
Nov. 4th, 2014 06:20 pm (UTC)
не голосуют потому, что не смотря на всю пропаганду, люди интуитивно чувствуют, что от их выбора ничего не зависит. Сказали американцы, что президентом должен быть Ющенко, так спектакль "выборы" будет продолжаться до тех пор, пока не проголосуют за Ющенко - один, второй, третий раз... если надо, то и десятый тур "выборов" проведут. Сказали американцы, что президентом должен быть Порошенко, ну так устроят майдан, свергнут старого президента, и назначат Порошенко. Тем или инфм путём президентом станет назначенный ими человек. Так что ничего от голосования не зависит.
blaster2009
Nov. 4th, 2014 11:11 am (UTC)
Вот это старый спор либералов и демократов - надо ли вводить имущественный ценз, чтобы голосовали только ответственные граждане, или голосовать должны все совершеннолетние. Тут много за и против, но я так понимаю, в итоге все приходят к тому, что голосуют все:-)
fyvaproldzhe
Nov. 4th, 2014 11:12 am (UTC)
Альтернатива
У меня есть идиотская (альтернативная) идея:

1. Все регистрируются по месту жительства. Кто не зарегистрирован, в дальнейшем процессе не учавствует.
2. Все зарегистрировавшиеся выбирают, голосовать или нет.
3. Все голосующие платят, скажем, по 50 гривен.
4а. Все неголосующие получают равную долю от суммы, полученной проголосовавшими.
4б. Все деньги уходят в бюджет района/города.
ostorojnii
Nov. 4th, 2014 07:45 pm (UTC)
Re: Альтернатива
А у меня немного другой взгляд на этот процесс. Пусть голосование будет платным и проголосовать и переголосовать можно будет в любое время и сколько угодно раз за твердую таксу - например, по карточке в банкомате. Деньги от голосования пусть идут в бюджет. Тогда население получит реальный контроль за властью.
Re: Альтернатива - john_f_nash - Nov. 5th, 2014 06:22 am (UTC) - Expand
waltersmoke
Nov. 4th, 2014 11:12 am (UTC)
почему не голосовали? Фото и свидетельства европейских наблюдателей о километровых очередях к избирательным участкам в Донецке не показатель активности?
А если Вы имели ввиду киевские выборы, то зачем там голосовать, если выбранны депутатов уже пообещали не пускать в Раду? Еще вспомните Царева с его попытками баллотироваться... А нравится это или нет, но Царев выражал волю какой-то части населения. Но другой части населения не нравилось, что кто-то хочет высказываться. Майдан есть, зачем выборы?
bither
Nov. 4th, 2014 11:14 am (UTC)
Царевская публика как раз голосовала. Тут вы промазали.
Я не о выборах в Донецке, они меня не интересуют.
(no subject) - waltersmoke - Nov. 4th, 2014 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Nov. 4th, 2014 11:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - waltersmoke - Nov. 4th, 2014 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Nov. 4th, 2014 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 12:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fyvaproldzhe - Nov. 4th, 2014 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - waltersmoke - Nov. 4th, 2014 11:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - fyvaproldzhe - Nov. 4th, 2014 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - waltersmoke - Nov. 4th, 2014 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - fyvaproldzhe - Nov. 4th, 2014 01:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Nov. 4th, 2014 11:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - waltersmoke - Nov. 4th, 2014 11:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Nov. 4th, 2014 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - waltersmoke - Nov. 4th, 2014 02:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Nov. 4th, 2014 03:23 pm (UTC) - Expand
helenda2009
Nov. 4th, 2014 11:12 am (UTC)
Была членом комиссии. Действительно одни пенсионеры. Молодые вообще не голосовали. Зато один ветеран 1925г. рождения звонил раз пятьдесят на избирательный участок, с вопросом - когда к нему комиссия приедет на дом голосовать. Не понимаю позицию молодёжи, если не ты - то кто?
tvvuaky
Nov. 4th, 2014 01:00 pm (UTC)
"Была членом комиссии" - "если не ты - то кто?"))))
Пришел бы молодой человек, проголосовал бы за "Свободу"....дальше вступают в действие ваши подзаборные инструкции....и что толку, что он носил свое тело на "выборы"?
(no subject) - helenda2009 - Nov. 4th, 2014 01:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tvvuaky - Nov. 4th, 2014 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helenda2009 - Nov. 4th, 2014 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helenda2009 - Nov. 4th, 2014 02:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tvvuaky - Nov. 4th, 2014 02:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helenda2009 - Nov. 4th, 2014 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Doyar Muflonov - Nov. 4th, 2014 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - roman452 - Nov. 4th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - helenda2009 - Nov. 4th, 2014 07:24 pm (UTC) - Expand
darth_malachi
Nov. 4th, 2014 11:13 am (UTC)
Поправка: голосовать надо только будучи уверенным, что ни на твоём участке, ни на самом верху нет чуровщины. Потому что когда бюллетени считаются сплошь зависимыми бюджетниками, протоколы переписываются под заранее известный результат, а наверху окончательно всё шливуют до нужных 146% - то участвовать в этом балагане смыслу нет никакого.
helenda2009
Nov. 4th, 2014 01:02 pm (UTC)
Послушайте, вот этот бред про фальсификацию не надо. Я как член комиссии могу вам точно сказать, это нереально.
(no subject) - Tatyana Rumyantseva - Nov. 4th, 2014 06:50 pm (UTC) - Expand
elety
Nov. 4th, 2014 11:15 am (UTC)
Не устану повторять - с выходом на пенсию человек должен терять право голоса. Причём именно "с выходом на пенсию", а не по "достижении пенсионного возраста". Если в 65 человек способен полноценно трудиться, он и голосовать имеет право (и определять, таким образом, куда идут его налоги). Пенсионер путь пожинает плоды того, что посеял (кого выбирал ранее). Но даже среди голосующих я бы "перераспределила голоса" - человек с высшим образованием получил бы 2 голоса, кандидат или доктор наук - 3. Я почти не знакома с американской выборной системой, но в "комиссиях выборщиков" я вижу здравое зерно.
fyvaproldzhe
Nov. 4th, 2014 11:19 am (UTC)
А можно еще ввести имущественный ценз: количество голосов пропорционально отчисленным налогам. Вот отчисления в бюджет Коломойского с Ахметовым в выборные годы подпрыгнут! Не доводите идею до абсурда.
(no subject) - zloy_bonifaciy - Nov. 4th, 2014 06:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - elety - Nov. 5th, 2014 03:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - pochvoveddd - Nov. 5th, 2014 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - elety - Nov. 5th, 2014 06:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - pochvoveddd - Nov. 5th, 2014 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - Nov. 5th, 2014 06:34 am (UTC) - Expand
evgknyaginin
Nov. 4th, 2014 11:18 am (UTC)
Если молодежь не голосует, это вовсе не означает, что она игнорируют свое будущее. Вероятно, она не доверяет украинской политической элите, которая благополучно пересидела Майдан и будет вновь "представлять интересы народа" в Раде.
nikolay_031167
Nov. 4th, 2014 11:57 am (UTC)
//Вероятно, она не доверяет украинской политической элите

-весьма вероятно. Но где же взять другую элиту? Элита растёт из народа, со всеми его достоинствами и недостатками.
(no subject) - evgknyaginin - Nov. 4th, 2014 12:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_031167 - Nov. 4th, 2014 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgknyaginin - Nov. 4th, 2014 02:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pivpav - Nov. 4th, 2014 01:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - evgknyaginin - Nov. 4th, 2014 02:14 pm (UTC) - Expand
makrophage
Nov. 4th, 2014 11:34 am (UTC)
Ну вот я не живу в городе, где прописан. Как мне проголосовать?

а) Тратить 6 часов + 180 грн на дорогу туда и обратно

б) Зарегистрироваться где-то по месту проживания, принеся договор аренды на жилье.

Вопрос 1: Почему я должен платить за голосование, если я плачу налоги или светить свое текущее место проживания + сколько я за него плачу + сколько мебели у меня в квартире + на каких других условиях я ее снимаю каким-то левым людям если у меня есть паспорт?

Вопрос 2: Если у меня есть паспорт и я не голосую в городе прописки, а голосую в другом, что еще им от меня нужно? Или они сверить не могут сколько раз и где я проголосовал?
green_serpent
Nov. 4th, 2014 04:24 pm (UTC)
если по бумагам, то прописки у нас сейчас нет, а есть регистрация. И в идеале, каждый должен быть зарегистрирован по месту реального проживания.
(no subject) - makrophage - Nov. 4th, 2014 10:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - Nov. 5th, 2014 06:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 5th, 2014 07:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - green_serpent - Nov. 5th, 2014 12:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 5th, 2014 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_serpent - Nov. 5th, 2014 02:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 5th, 2014 02:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - green_serpent - Nov. 5th, 2014 08:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 6th, 2014 08:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - green_serpent - Nov. 5th, 2014 12:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 5th, 2014 02:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 5th, 2014 07:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - green_serpent - Nov. 5th, 2014 12:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Nov. 4th, 2014 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - makrophage - Nov. 4th, 2014 10:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - Nov. 5th, 2014 06:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Nov. 5th, 2014 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - Nov. 5th, 2014 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Nov. 5th, 2014 07:08 am (UTC) - Expand
nikolay_031167
Nov. 4th, 2014 11:59 am (UTC)
//Может, действительно надо связать избирательное право с уплатой налогов?

-за что боролись? Какая же это будет демократия?
eohippus_k
Nov. 4th, 2014 12:22 pm (UTC)
Совершенно нормальная - вы же не предлагаете голосовать несовершеннолетним? Так и люди, не вносящие свою лепту в создание "пирога" не должны учавствовать в принятии решений о его дележе.
(no subject) - nikolay_031167 - Nov. 4th, 2014 12:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - john_f_nash - Nov. 5th, 2014 06:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_031167 - Nov. 5th, 2014 08:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - zloy_bonifaciy - Nov. 5th, 2014 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nikolay_031167 - Nov. 6th, 2014 01:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - zloy_bonifaciy - Nov. 6th, 2014 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 12:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Andrej Bliz - Nov. 4th, 2014 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 01:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Andrej Bliz - Nov. 4th, 2014 01:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Andrej Bliz - Nov. 4th, 2014 01:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Nov. 4th, 2014 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 12:24 pm (UTC) - Expand
8it
Nov. 4th, 2014 12:24 pm (UTC)
Борис, так тогда и в депутаты должны избираться только те, кому жить дальше. На 20-летних депутатов вся надежда :)
А всех пенсионеров - на пенсию!
Кстати, вот мне просто интересно: сколько прекрасных законодательных инициатив смогут предложить депутаты Шухевич и Звягильский, и каким образом их тела будут доставляться в Раду.
Andrej Bliz
Nov. 4th, 2014 12:51 pm (UTC)
Молодежь, в большинстве своем, аполитична, не имеет каких-то политических пристрастий, а руководствуется простым чуством "стаи". За примерами далеко ходить не надо: ЛДНР, где там толпы воюющей молодежи? А на майдан, вы думаете, студиозусы шли из чусва высокой сознательности? Ага, щазз. Есть вожак, заводила, как у футбольных фанатов - пойдут, нет - тогда пиво ближе. Хуже другое: не верят они в способность "старперов" сделать мир лучше, ибо максималисты и цыники.
ЛиситцЪ Йа
Nov. 4th, 2014 12:52 pm (UTC)
Ян, я считаю, что дело не в "равнодушии молодёжи", даже и не в "гнусноте вредных бабок".
Представьте, что Вы были не очень удачно женаты несколько раз, решили всё поменять... детей хочется, жизни нормальной, в конце-то концов!
А претендентки снова те же. Те самые!
И каждая говорит: "Милый, я так изменилась! Не узнаешь!", и гнусно хохочет.
Да ну её, эту семейную жизнь.
bither
Nov. 4th, 2014 12:57 pm (UTC)
На этот счёт у нас, бессовестных, есть универсальная поговорка: каждая последующая жена хуже, чем предыдущая. )))
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 01:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - buck_sleezy - Nov. 4th, 2014 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 4th, 2014 10:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Nov. 5th, 2014 06:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Nov. 5th, 2014 06:52 am (UTC) - Expand
sarmatka_xxi
Nov. 4th, 2014 01:04 pm (UTC)
а что тут переживать за безраличие молодежи? - это выученная беспомощность + непонимание как устроена держава, незнание опыта зарубежных стран.

то что не знает человек, то ему не интересно. то чем не видно результата или личной выгоды, пусть в будущем - тоже.

тут надо делать некие гражданские ателье, перенимать практику европейских стран по обучение молодежи гражданское активности.

иначе придется ждать 20 лет, пока они поживут и на своем опыте разберутся, зачем это все надо.
cat_nonna
Nov. 4th, 2014 02:06 pm (UTC)
Нефиг молодым пенять. Сами таких вырастили-воспитали. И в том, что творится сейчас, сами же и виноваты. Очнемся мы - молодняк подтянется

Edited at 2014-11-04 02:06 pm (UTC)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 123 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek