придираются к Володе

во как, с кем бы сегодня пакт заключить? Желающие есть?

тут говорят Игорюн Бес представился
по мне так один из очень немногих из Луганды у которых были какие-то принципы

Хайль Путин!

Сдается мне Владим Владимыч пытается доказать шо дело с шизофрениками вроде него иметь можно - и не зазорно.
Но на месте гейропейцев яб задумался чем пакт закончился для СССР... Хехе.

А Вы что-нибудь слышали про мюнхенское соглашение?

Да, аннексия Галичины это безоговорочная подлость. Если вы считаете себя европейцами, то покайтесь и верните Галичину её законному хозяину - Ржечи Посполитой, и проведите реституцию польской собственности там.

Да нормальный на самом деле пакт. Вся история Европы полна таких: когда две стороны договариваются, как им сожрать соседа.

Но я про другое хочу сказать.
Про империю.
Почему мы не можем перестать ей жить.

Многие говорят: "Ну, вот была империя у Франции, Германии, Австрии - и все это ушло, пройдет и у нас, станем обычной буржуазной нацией, без замахов на имперство".

Не согласен.

Объясню почему.
То, что территориально интегрированные империи распадаются с большей жестью, чем заморские - это очевидно. Если заморские владения всегда и во всех империях воспринимались именно как колонии - нечто, империи принадлежащее, но не являющееся собственно её частью, то захваченные территории на материке воспринимались, напротив, как расширение территории собственно метрополии, как её новые, но органичные части, срастающиеся в единый организм империи. Если при этом отсутствует ярко выраженная национальная метрополия имперообразующего народа, то этот народ начинает идентифицировать себя с империей в целом и воспринимает распад империи как распад собственного организма, отделение колоний (провинций) - как ампутацию руки или ноги. Отсюда и имперские фантомные боли после распада империи. (Империи Македонского и Наполеона – не в счет, они в своих максимальных границах пробыли всего несколько лет. Империя Чингисхана тоже не подходит – монголов было слишком мало, они просто растворились среди тюрков и китайцев).

Таким образом, примеры французов и англичан, переросших из имперских наций в обычные буржуазные - не в кассу. Немцы? Ну что ж - все укладывается в модель: потерю колоний после ПМВ Германия пережила относительно легко, а вот отторжение территорий в Европе, населенных этническими немцами, вызвало у населения сильнейший стресс. Камерун - да бог с ним, с Камеруном, но вот Данциг! Судеты! Скажете, прошли фантомные боли? Прошли, но только после того, как ампутировали еще в разы больше. Германию от имперства вылечили радикально, всем миром, с чудовищной кровью, причем пациент лечиться категорически не желал и выздоровлению всеми силами противился.
Россию, понятно, никто так как Германию, лечить не будет (и слава богу).
Австрия? Вроде, самый лучший пример. Территориально интегрированная империя, многонациональная, существовала вместе сотни лет, но распалась довольно спокойно, и австрийцы очень быстро стали обычной буржуазной нацией, не грезящей о Великой Австрии и временах Марии-Терезии. Но! Империя Габсбургов как раз являла пример империи сухопутной, но имевшей национальную метрополию, "сердце", ядро - Австрию. Австрийцев в империи было 20%, а русских в РИ - 50%... К тому же, очень многие этнические нерусские были идейно имперцами и фанатами Великой Державы: от остзейских немцев и горцев Дикой Дивизии до Сталина.
Нет, друзья, и империя Габсбургов не в кассу.

Что же остается? Какой аналог распавшейся империи подходит к примеру России? Да, собственно, ответ один: та самая империя, чьим двойным преемником мы себя назвали, взяв на щит девиз Третьего Рима. Римская империя и ее осколок - Византия.
Римляне - это не столько этнос, сколько гражданство. Во времена Суллы еще не вся Италия была имперским ядром, вон, Союзническая война чего стоит. А к концу империи, происхождение и вовсе не имело никакого значения, был бы верен имперской идее. Император Септимий Север, за без малого триста лет до падения империи, говорил по-латыни с акцентом, а сестра его вовсе латыни не знала. Зато как дрался за Рим! Восстановим его величие! Солдатам все, а об остальных можно не думать! Обескровим налогами экономику, но соседи вспомнят славу римского оружия!
Ну чем не Сталин?

К концу существования империи, многие этносы, вроде галлов, вовсе свой язык забыли и стали считать себя римлянами. Весьма похоже на судьбу многих народов, в свое время интегрированных Московией, правда?
Византия - примерно то же самое. Вроде, ядром всю жизнь оставалась Греция, но среди императоров была куча, например, армян. Своего этноса ни римляне, ни византийцы так и не сложили. Современные итальянцы имеют не больше прав на римское наследие, чем современные египтяне-арабы - на наследие фараонов.

Нет, Россия зашла по пути имперства слишком сильно и слишком далеко. Простой буржуазной нацией, типа немцев, нам уже не стать.

А что с ним было не так? Попытались выйти из извечного цикла "русские своей кровью оплачивают интересы англичан и французов". Попытка, увы, не удалась, но в ней самой ничего плохого нет.

Это написано, чтобы очередной раз Путина рядом с Гитлером разместить. Чтобы, значить, у народа вырабатывались стойкие рефлексы.

Что там было с Судетами в 38-м? Где был антифашистский фронт?

Удивительно как одна голова может одновременно думать две мысли:
1. Англосаксы подговорили Гитлера напасть на СССР, Сталин - единственный кто по-настоящему воевал против фашистов,
2. Сталин договаривался с Гитлером воевать против союзников англосаксов, но в этом ничего такого нет, все справедливо.

"Сталин прекрасно сознавал, что западные державы давно склонны позволить Гитлеру двигаться на восток, на Россию. Возможно, он считал советско-германский пакт удобным средством, с помощью которого агрессивную деятельность Гитлера возможно повернуть в обратном направлении. Другими словами, Сталин сталкивал лбами своих, непосредственных и потенциальных противников. А это, по меньшей мере, означало ослабление угрозы Советской России и, вполне возможно, общее ослабление ее противников, что обеспечило бы России доминирующее влияние в послевоенном мире.
В 1941 году, после того как Гитлер вторгся в Россию, шаг, предпринятый Сталиным в 1939 году, выглядел фатально близоруким актом.
...
Тем не менее при рассмотрении положения в Европе в последующие годы нельзя сказать с такой уверенностью, как в 1941 году, что меры, предпринятые Сталиным, нанесли ущерб России."
Лиддел Гарт Б.Г. Вторая мировая война.

А как тогда рассматривать "пакты" Украины с Россией на поставку угля и того же газа? Война войной, а обед по расписанию.

Смотрим в википедии категорию "Международные договоры Третьего рейха" и много думаем на тему "а сделал ли Сталин что-то такое, чего не делали лидеры Польши, Англии, Франции?"... Ссылочка https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83%D0%BD%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80%D1%8B_%D0%A2%D1%80%D0%B5%D1%82%D1%8C%D0%B5%D0%B3%D0%BE_%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%85%D0%B0

Если верить легендам, именно по этому пакту нынешняя Украина получила Галицию.