?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Донбасс: разгон веча

А чего, собственно, ожидали? Медалей?

Оригинал взят у sverc в Донбасс: разгон веча

Мои читатели должны помнить, что весной и в первой половине лета я писал много восторженных постов о ДЛНР, однако с определённого момента перестал это делать. Давно хотел объясниться и вот, момент настал. Нет, я не перешёл на “проукраинские” позиции, у меня крёстная из Донбасса, и я как считал, так и считаю, что народ Донбасса имеет полное и неотъемлемое право на самоопределение и должен свободно сам определить судьбу своего региона. Однако, политика путинской России, подлая по-жизни, не могла не стать подлой и по отношению к дончанам.

Все без конца обсуждают, “сливает” или “не сливает” Путин Новороссию, а между тем, акценты надо бы расставить совершенно иначе:

1) На раннем этапе в Донбассе имело место широкое народное движение, пусть и с некоторым участием людей, приехавших из России. Плюс из России хлынул поток идейных добровольцев. Сочетание этих двух факторов (народный движ плюс идейные добровольцы) придало происходящим процессам мощный демократический импульс. Проходили настоящие вечевые собрания, выдвинулись демократические народно-солдатские лидеры типа Игоря Безлера.

И вот сейчас в своей обычной манере омертвлять любые живые ростки и порывы российская власть приступила к ликвидации всех демократических начал в Донбассе. Вечевая деятельность сворачивается, народно-солдатские лидеры должны уйти (кто не захочет по-хорошему, заставят по-плохому), власть полностью переходит к московским ставленникам, представляющим из себя (как московские ставленники в любом российском регионе) безликие невыразительные фигуры, полностью зависимые и подконтрольные.

Характерным примером является ситуация с Игорем Безлером, легендарным Бесом. Сначала появляется информация, озвученная Стрелковым, что он покинул пост руководителя горловской группы, потом Захарченко её опровергает. Очевидно, что вокруг отставки Беса идёт борьба и если путинские посланцы хотят убрать его, то он уходить не хочет. Идут сведения, что к делу устранения Беса с политической сцены Донбасса подключены высокопоставленные российские военные, а также о том, что он выехал за пределы ДНР (в Крым или ещё куда). И вот сегодня на Украине озвучивают версию, согласно которой Бес и его окружение могли быть за непослушание ликвидированы российскими спецслужбами. На счёт последнего воздержусь от комментариев, скоро узнаем (если это так – полный песец), но в любом случае очевидно яростное желание кремлёвских вывести Беса из игры, в т.ч., возможно, с использованием силы против его подразделений, равно как и его сопротивление этому. И в данный момент Бес, видимо, выведен из игры (в Горловке его нет - в этом все источники сходятся).

И судьбу Беса неизбежно должны повторить все без исключения народно-солдатские демократические лидеры Донбасса. Они должны либо уйти, либо полностью подчиниться (после чего их, впрочем, через какое-то время тоже скорее всего задвинут куда-нибудь). Никаких демократических харизматичных лидеров быть не должно, только послушная серость, только хардкор.

Кстати, по этой же причине убрали и Чалого, подлинного народного мэра Севастополя. Некоторые удивлялись: зачем, он же был полностью лоялен Путину? Лоялен, да независим. Независимые народные мэры с огромной поддержкой в местном обществе и общероссийскими симпатиями к ним Путину не нужны. Ведь если они будут недовольны его политикой, легко станут менее лояльны. Чалый легко мог стать вторым Ройзманом, оппозиционным региональным лидером, но этого-то никому в Кремле и не надо.

2) Наверное, самое популярные сейчас слова в Донбассе в отношении России, точнее её руководства – слова “предательство” и “кидалово”. Весной Россия активно подбадривала дончан, приехавшие из России стрелковы-бородаи говорили им, что надо только чуть-чуть потерпеть, только мол, проголосуем на референдуме, Россия тут же нас признает и будет как с Крымом. Люди пошли, проголосовали, и получили вместо какой-то внятной позиции России войну без конца без края. Причём кидалово началось ещё до референдума, когда Путин лукаво предложил его “отложить”, тем самым, сняв с себя всякую ответственность. Потом всё повторялось, последний раз в связи с недавними выборами. Тогда людям вновь дали надежду (Лавров заявил, что Россия признает выборы и их итоги) и, разумеется, снова кинули.

Между тем, запас прочности терпения верных России дончан на исходе и это бесконечное кидалово уже, очевидно, их достало так, что дальше некуда. Зачем было давать людям надежду, если не собирались выполнять обещанное? Причём эта циничная подлость, когда регион ввергался в войну и при этом Кремль не брал на себя никакой ответственности, видимо, затевалась с самого начала (во всяком случае с того момента как стало ясно, что Украина не распадётся на два равных по населению государства) в качестве своеобразной “операции прикрытия” для Крыма. Донбасс, его жители, их надежды, вера в Россию, благополучие и сама их жизнь стали просто разменной монетой в политической игре.

И, разумеется, не приняв ответственности и внятных обязательств, Россия не будет нести и никаких расходов на содержание социальной сферы и экономики Донбасса, а Украина уже отказалась их нести также, Донбасс будет предоставлен сам себе (ну, может, время от времени кинут подачку-другую) и быстро станет аналогом Приднестровья и Абхазии. И это тоже подлость и цинизм путинского Кремля: ваших народных лидеров мы убираем и даём своих ставленников, любите их, но при этом никаких обязательств мы не принимаем, живите как хотите.

3) Из России в Донбасс уехало много добровольцев. Из тех, кто уехал воевать “за идею” подавляющее большинство сделало это под непосредственным воздействием тридевятого вала государственной пропаганды (представьте на минуточку, что нет каждодневного раскручивания этой темы по всем каналам, а есть только “блог Егора Холмогорова”, много бы туда людей уехало-?). Вот они возвращаются. И что? И ничего. Государство им цинично говорит: “вы кто такие? мы вас не знаем. Это был ваш выбор и ваше дело, а наша каждодневная пропаганда с утра до вечера вам приснилась”. Никакого признания участниками боевых действий, никакой психологически-социальной реабилитации (а ведь её должен проойти любой, вернувшийся с войны, особенно - если он не профессиональный военный). Многие погибли и семьи остались без кормильцев, многие покалечены. Ни им, ни их семьям не будет ничего (а вот у их противников – украинских националистов из добровольческих батальонов будет всё. Два мира, два шапиро, два варианта отношения государства к тем, кто добровольно пошёл за него в бой). Т.е. государство яростной пропагандой призвало людей в бой, а потом отказалось от них и на них наплевало. Более того – уже имеют место случаи репрессий против вернувшихся добровольцев. Это явный сигнал всем им: сидите тихо как мыши, а то будете сидеть в тюрьме. Интересно, Киселёв об этом в своей программе рассказывает?

И само собой, если мы завели речь о добровольцах, то ситуация с кадровыми российскими военными (“какой приказ? Мы вам его не отдавали. Вы, наверное, случайно заблудились, ну так сами виноваты, а если погибли – не беда, мы вас тайно похороним”) – это вообще за гранью добра и зла.


promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 129 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
y_kulyk
Nov. 8th, 2014 10:37 pm (UTC)
Донбасс, его жители, их надежды, вера в Россию, благополучие и сама их жизнь стали просто разменной монетой в политической игре.
Они не "стали", они изначально были! Неужели это не понятно?
zloivinni
Nov. 8th, 2014 10:41 pm (UTC)
Не факт. В Политике главное результат, конечная цель, а она пока не достигнута и какова цель можно только предполагать.
(no subject) - y_kulyk - Nov. 8th, 2014 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 9th, 2014 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pawel_motornyj - Nov. 9th, 2014 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 9th, 2014 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - asintez - Nov. 9th, 2014 12:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - ems_viking - Nov. 9th, 2014 09:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - zloivinni - Nov. 9th, 2014 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - stegman - Nov. 9th, 2014 12:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - niceg - Nov. 8th, 2014 11:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - y_kulyk - Nov. 8th, 2014 11:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - niceg - Nov. 9th, 2014 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - stepnornitopter - Nov. 9th, 2014 05:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - niceg - Nov. 9th, 2014 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - electron_kobzar - Nov. 9th, 2014 08:36 am (UTC) - Expand
zloivinni
Nov. 8th, 2014 10:40 pm (UTC)
Объяснение очень простое. Во первых автор прав по пункту 1. Изначально было народное движение плюс добровольцы, родственники, знакомые из РФ. Пол пункту 2) Однако тут нужно иметь ввиду, что многие "полевые командиры" хотя и обещали жителям Донбасса много чего, но сами не имели возможности влиять на ситуацию ибо далеки от Российских властей и политики. Другими словами несли отсебятину и устраивали самодеятельность, не забывая свои личные интересы. Естественно в Москве этого не могли не заметить, когда прекрываясь якобы обещаниями Москвы полевые командиры попросту вводили в заблуждение местное население.Естественно Москве отступать было некуда и командиров пришлось заменить.Их поставили перед выбором или решайте сами свои проблемы без нашей помощи или оставьте нам такую возможность но уйдите в сторону, Большинство полевых командиров на тот момент ходили с ружьями и не чего не решали и не могли решить.

По Пункту 3) У меня двое знакомых родом с Крыма уехали к родственникам, когда начались первые движения. Их желание было основано не на пропаганде телевидения, а на личных контактах. Я не думаю, что в Европе идет пропаганда жизни на Б. Востоке и телевидение работает как пропаганда ИГИЛ, однако поток добровольцев не уменьшается.
y_kulyk
Nov. 8th, 2014 10:59 pm (UTC)
Добровольцам (и "добровольцам") нужно оружие. "Военторг" нужен. Без "военторга" добровольцы ничто.
xinguano
Nov. 8th, 2014 11:06 pm (UTC)
и это - хорошо! для украины. при всей моей симпатии к нестору ивановичу и его потенециальным последователям.

потому как россию нужно не ненавидеть -- ее нужно бояться. как тайфуна. как гремучей змеи. как эболы.
argir
Nov. 9th, 2014 07:06 am (UTC)
/*выпучив глаза*/
русские идут!!!!

кхм.. извините, не сдержался
(no subject) - night_horseman - Nov. 9th, 2014 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Oleksiy Durov - Nov. 10th, 2014 12:54 pm (UTC) - Expand
morreth
Nov. 8th, 2014 11:06 pm (UTC)
Вот если бы эти уроды могли устроить заплыв на премю Дарвина чисто внутри себя, а? Не задевая нормальных людей? Тогда бы я чисто и бескорыстно порадовалась этому заплыву.
arhivistka
Nov. 8th, 2014 11:19 pm (UTC)
Уроды, да. Полное отсутствие понятий о законе и праве. Разочаровался, ишь.
(no subject) - rudenka - Nov. 9th, 2014 05:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - god_sersy - Nov. 9th, 2014 10:39 am (UTC) - Expand
mustardjudas
Nov. 8th, 2014 11:10 pm (UTC)
Они и это схавают и добавки попросят. Собственно говоря, контрацептив после использования еще долго не разлагается. Так что голодных бунтов не будет.
nela1213
Nov. 8th, 2014 11:37 pm (UTC)
Так и хочется написать " чото ржу!", но это не смешно, а я живу совсем рядом с этим бедламом.
Наш город в последнее время упорно " пытается освободить от киевской хунты" армия мозгового. Поверьте, это - страшно.
werbear
Nov. 8th, 2014 11:44 pm (UTC)
Жирная точка, впоследствии ставшая буквами "чтд". Обещания России спровоцировали на востоке Украины про-российских пассионариев, за которыми потянулся люмпен, который за расширяющие сознание субстанции разного рода, оружие и чувство безнаказанности. Побочным, но мощным эффектом пропаганды стали добровольцы из России. Местные пассионарии со временем вытеснены "пассионариями по приказу", тот же Бес, которого не люблю, как праведный хохол, был симпатичнее своры, которая сейчас грызется за объедки Донбасса. А самое обидное, что не будь всей этой заворухи, умные и хорошие люди Донбасса имели бы шанс быть услышанными новой Украиной и новым правительством, простите за пафос. А так - "раздали маски кроликов, слонов и алкоголиков", и хорошие люди вынуждены защищать не то, что хотели, не то о чем мечтают, а вовсе даже противоположное, чтоб свои как контру не прибили.
З.Ы. Несколько сумбурно получилось... Готов развернуть.

Edited at 2014-11-09 12:01 am (UTC)
argir
Nov. 9th, 2014 07:22 am (UTC)
Вы удивитесь, но когда махновщина пошла на убыль увеличился и поток добровольцев. Потому, что беспредела меньше, порядка больше и понимания что к чему - тоже. Летом там запросто можно было попасть на зуб к какому-нибудь "праведному хохлу" Батьке Ангелу. Который сначала подвесит на расчалку, а через сутки протрезвеет и посмотрит что с тобой делать если ещё трепыхаешься.
(no subject) - almar_ru - Nov. 9th, 2014 07:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - argir - Nov. 9th, 2014 08:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - almar_ru - Nov. 9th, 2014 08:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - argir - Nov. 9th, 2014 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - almar_ru - Nov. 9th, 2014 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - argir - Nov. 9th, 2014 10:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - werbear - Nov. 9th, 2014 08:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - argir - Nov. 10th, 2014 03:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Nov. 9th, 2014 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - werbear - Nov. 9th, 2014 08:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Nov. 9th, 2014 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - werbear - Nov. 9th, 2014 10:19 pm (UTC) - Expand
seespirit
Nov. 9th, 2014 12:12 am (UTC)
Так лечится советская болезнь. Это больные ею размахивали российскими флагами.
yuryper
Nov. 9th, 2014 12:36 am (UTC)
Жалко, конечно, простых обывателей, оказавшихся внутри этой мясорубки. Вот как раз так осуществляется сказанное: "если ты не занимаешься политикой, то политика занимается тобой".
stegman
Nov. 9th, 2014 12:12 pm (UTC)
С теми кто туда поехал политика занимается более активно, однако.
(no subject) - yuryper - Nov. 10th, 2014 10:06 am (UTC) - Expand
bajkar
Nov. 9th, 2014 12:38 am (UTC)
Так багато хочеться сказати автору.... Не буду... Я не зловтішаюсь...Мені дуже прикро за декого з моїх знайомих... Бог нам всім суддя.
sanchez_77
Nov. 9th, 2014 05:06 am (UTC)
А че там с Ройзманом?
Сидит тихонько. Не слышно и не видно. Чет за время его правления я не заметил, что что-то изменилось в лучшую сторону. Одни скандалы с убитыми за квартиру бабушками. Снегопады тут были в октябре лютые, весь Екб стоял в пробках пока снег не расстаял. Как было все, так и осталось. Ни че не изменилось.
r0izman
Nov. 9th, 2014 06:20 am (UTC)
Re: А че там с Ройзманом?
>>мог стать вторым Ройзманом, оппозиционным региональным лидером

Послушайте, люди добрые: я никакой не оппозиционер и никогда им не был!
Re: А че там с Ройзманом? - zverolov1 - Nov. 9th, 2014 10:38 am (UTC) - Expand
zverolov1
Nov. 9th, 2014 06:01 am (UTC)
Ха-ХА-ХА!
На третий день заметили, что не хватает четвертой стены!!!!

То, что люди Донбасса - пушечное мясо путина, то, что их бросят в топку для удушения Украины, которая посмела сбросить жулика и вора в результате действительно настоящего демократического процесса, было понятно всем с самого начала. Процессы на Донбассе были не демократическими, а черносотенными именно в силу того, что они инспирировались приезжими, на основе абсолютно ложных лозунгов и несуществующих страхов, с жестким отсечением населения от альтернативных источников информации.
Может ли автор назвать демократическим процессом накачку немецких граждан в конце 30-х - 41 году перед войной, что все кругом враги, только мы с колен встаем, но нам мешают жиды, большевики да демократы?

Вот задайте себе, уважаемый автор, вопрос. А можно было во время тех "демократических" процессов предложить послать делегацию в Киев, во Львов, посмотреть на фашистов, на бендеровцев, посмотреть, как угнетены русскоязычные в Киеве и Харькове? Да человек с такой мыслью не дошел бы живым до трибуны...

Edited at 2014-11-09 06:02 am (UTC)
Ирина Политко
Nov. 9th, 2014 06:44 am (UTC)
++++++
(no subject) - chescot32 - Nov. 9th, 2014 10:05 am (UTC) - Expand
(no subject) - pawel_motornyj - Nov. 9th, 2014 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Nov. 9th, 2014 10:05 am (UTC) - Expand
minsk007
Nov. 9th, 2014 06:28 am (UTC)
а чё ожидали-то? для построения "Новороссии без Путина и олигархов" они обратились за помощью к Путину и олигархам
результат был очевиден
argir
Nov. 9th, 2014 07:17 am (UTC)
Ну, сначала пытались задружить с марсианами, потом обратились за помощью к добрым розовыми пони, ещё написали в лигу сексуальных реформ.. В итоге, короче, пришлось иметь дело с теми, кто а) хотел и б) мог как-то повлиять на ситуацию.

Да, а "майдан против олигархов" содержали и направляли... олигархи. Нет справедливости в подлунном мире.

Edited at 2014-11-09 07:24 am (UTC)
argir
Nov. 9th, 2014 07:13 am (UTC)
А что там по поводу облизанных и обхваленных поначалу украинских "добровольческих батальонов"?) Ну на которые сейчас заводят уголовки, топят в СМИ и в целом старательно прижимают к ногтю или разгоняют.

Махновщина была на начальном этапе, теперь её необходимо изживать. Конечно, для Украины было бы лучше, если в ДЛНР остались бы 10, а лучше 20 полевых командиров, беспорядочно и нескоординированно мечущихся, активно срущихся между собой и занятых "делёжкой пирога" - как это было поначалу, кстати. Но упс...
kraken_ktulhu
Nov. 9th, 2014 10:02 am (UTC)
Это в смысле командиры которых стали депутатами Верховной Рады? Галлюцинируйте дальше..
(no subject) - argir - Nov. 9th, 2014 10:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Nov. 9th, 2014 10:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - argir - Nov. 9th, 2014 10:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Nov. 9th, 2014 11:07 am (UTC) - Expand
Alexey Smovzh
Nov. 9th, 2014 08:49 am (UTC)
Плюс из России хлынул поток идейных добровольцев. Сочетание этих двух факторов (народный движ плюс идейные добровольцы) придало происходящим процессам мощный демократический импульс.

"идейные добровольцы" хлынули с оружием, и это придало "мощный демократический импульс" - прекрасная фраза

что в лучшем случае на этой территории будет приднестровье, а в худшем полноценная война было понятно любому разумному существу. то что автор текста стал прозревать, что ни то ни другое радости местным жителям не принесет, конечно хорошо, но стоило мозгами воспользоваться раньше, меньше горя бы принес.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 129 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek