?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Есть у меня один постоянный оппонент на другой стороне "фронта". Неглупый идейный противник, с которым мы ведем виртуальную войну вот уже с год, а то и больше. Вот его вариант развития событий для Украины.

Очень рад, что этот блог из формата пропаганды для детей старшего возраста для тех кто поумнее цензор.нета возвращается (?) к поиску выхода и анализу ситуации.

Это очень интересная и сложная тема. Которую надо обсуждать и обсасывать со всех сторон, хотя это и неприятно и больно.

Я на работе при решении сложных вопросов часто применяю такой прием: Ребят, давайте нарисуем идеальную картину мира, в которой все хорошо, все счастливы, все работает как нужно. А потом будем смотреть, что в ней самое важное и как построить ее максимальное подобие в условиях наших скудных ресурсов.

Поэтому, давайте включим машину времени, и отмотаем историю на год назад.
Я считаю, что самый лучший вариант _был_ следующим. Майдан победил. Украина находится в идеальной ситуации, в которой свергнутый вождь бесит всех и его поддержка равна нулю в обоих лагерях.
В этих условиях лидеры майдана выходят к народу и говорят такую речугу. Ребята, у нас полная жопа, страна в руинах и вот последнее, что нам сейчас нужно - это гражданская война. Мы понимаем, что у нас совершенно неоднородная страна, с разным бэкграундом, языком, героями и прочим. Но мы должны поставить то, что нас объединяет, выше того, что нас разъединяет. Поэтому, мы вводтим (временно, лет на 5) ОЧЕНЬ жесткие законы за разжигание розни. С любой стороны, что для "героев майдана" что для "колорадов". Если мы хотим жить в единой краине, то у нас не может быть правительства одной стороны, которая топчет другую. Мы так не сдюжим. Мы (новая украина) должны быть центристами. Да, мы понимаем, что многим героям майдана это серпом по яйцам и у них победная эйфория и им море по колено.
Далее, языковая тема - это основной гвоздь в пятке нашей страны. Радикалы и мудаки с обоих сторон форсят эту тему в своих интересах. Поэтому мы должны закрыть этот вопрос. И закроем его так: каждая область может выбрать второй (или даже третий) региональный язык. Украинский - это основной, но в тех областях, где есть второй язык - он станет также возможным для общения с государством.

Кроме того, мы понимаем, что у русского в нашей стране глубокие корни, в декабре мы проведем референдум о втором языке. Общенациональный.. (да, мы его посчитаем правильно, но об этом мы вам не скажем :) ).

Далее, тем хероям, которые поедут на восток "приводить кацапов к порядку" - мы гарантируем публичную казнь на Крещатике.

Далее, мы рассчитываем подписать Асс с ЕС в течение года. Этот год будет потрачен на всевозможные экспертные обсуждения на всех уровнях по каждой отрасли. Мы должны понять, где жопы и как их обойти или смягчить. Мы понимаем, что подписать асс "вот прям щас" - это катастрофа и война.

Далее, мы широко увеличиваем самоуправление в регионах. Но - только после люстрации. Потому что иначе мы получим ситуацию "на манеже все те же".

Мне кажется, если сейчас, вооружившись послезнанием о том как прошли лето, осень и зима - 99.9% украинцев поддержали бы этот вариант


Прочел я и чуть не прослезился. Ведь согласен! В кои веки - согласен! А потом вспомнил дату 20 февраля. Помните российскую медаль "за Крым"? Потом вспомнил фотографии с Селигера-2006 с флагами ДНР. Потом в голову пришел "подвиг" Гиркина, который "нажал на спусковой крючок войны". Луганское СБУ. РОВД в Краматорске. Славянск. Донецкий митинг. И подумал: Леша, ты не прав!

Точка невозврата располагалась не там. К концу февраля все было уже решено - и Крым, и Донбасс. Это не вариант. Боюсь, что варианта избежать развязанной соседями гражданской не было еще в 2005-ом. Речь не шла о "произойдет-не произойдет". Речь шла только о том "когда?"

Но я с удовольствием послушаю ваши варианты правильных действий.

И все-таки хороший вариант предложил мой оппонент. Хороший вариант. Жаль, что для этого нам нужно отсутствие соседа, который считает себя вправе распоряжаться в чужой стране.

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 10:41 am (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Амнистию на Востоке тоже служебными записками ФСБ оформите?
Артобстрелы приказами погранслужбы РФ остановите?
Где я говорил о составе противоборствующей ВСУ группировке? Нигде. И не о нем речь, если вы не поняли, а о шапкозакидательстве.
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 10:45 am (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 11:16 am (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Амнистию закрытием границ вы лично обусловили? Где озвучили? Сепары знают? ФСБ в курсе?
А отвести артиллерию в соответствии с Минском забыли?

Российская армия регулярно, начиная с марта 2014 г. вторгается на территорию Украины. Практически еженедельно.
Чем в этой связи выделяется иловайский эпизод вторжения?
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 11:53 am (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 12:19 pm (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Рада видать была не в курсе жосской позиции украинской делегации в Минске.
И приняла закон об амнистии исключительно сдуру.

Не так. Сначала - прекращение огня и отвод техники.

Иловайск. Ну так о чем и речь. Полномасштабное вторжение России продолжается с марта. Налицо вопиющая недооценка противника, или, иначе - шапкозакидательство.

Edited at 2015-01-17 12:20 pm (UTC)
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 12:33 pm (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 12:44 pm (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Так обусловила украинская делегация амнистию закрытием границ или нет?
Когда Рада отменила закон об амнистии?

Еще раз не так. Прекращение огня и отвод техники в течение суток со дня подписания. Вот как.
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 01:12 pm (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 01:49 pm (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Вы не ответили на вопрос об условиях амнистии, озвученных в минске. Я так и не понял, было это или нет?
Где и кем отвод войск от линии соприкосновения был связан с закрытием границы?
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 03:08 pm (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 03:25 pm (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Вот вам полный итоговый текст меморандума от 19 сентября.
Где там хоть слово о закрытии границы? Где увязка пограничных вопросов с амнистией и отводом войск?

1. Прекращение применения оружия считается общим.

2. Остановка подразделений и воинских формирований сторон на линии их соприкосновения по состоянию на 19 сентября 2014 года.

3. Запрет на применение всех видов оружия и ведение наступательных действий.

4. В течение суток с момента принятия данного Меморандума – отвод средств поражения калибром свыше 100 мм от линии соприкосновения на расстояние не менее 15 км с каждой стороны (за исключением обозначенных ниже), в том числе из населенных пунктов, что даст возможность создать зону прекращения применения оружия шириной не менее 30 км (зону безопасности).
При этом отвести от линии соприкосновения сторон артиллерийские системы калибром свыше 100 мм на удаление их максимальной дальности стрельбы, в частности: - 100 мм пушка МТ-12 – 9 км; 120 мм минометы – 8 км; 122 мм гаубица Д-30 (2С1 "Гвоздика") – 16 км; 152 мм 2С5 "Гиацинт-С" (2С3 "Акация", 2С19 "Мста-С", 2А65 "Мста-Б") – 33 км, РСЗО 9К51 "Град" – 21 км, 9К57 "Ураган" – 36 км, 9К58 "Смерч" – 70 км, РСЗО "Торнадо-Г" – 40 км, РСЗО – "Торнадо-У" – 70 км, РСЗО "Торнадо-С" – 120 км; - тактические ракетные комплексы – 120 км.

5. Запрет на расположение тяжелого вооружения и военной техники в районе, ограниченном населенными пунктами Комсомольское, Кумачево, Новоазовск, Саханка, при мониторинге ОБСЕ.

6. Запрет на установку новых минно-взрывных инженерных заграждений в границах зоны безопасности. Обязательство на снятие ранее установленных минно-взрывных заграждений в зоне безопасности.

7. Запрет с момента принятия данного Меморандума полетов боевой авиации и иностранных беспилотных летательных средств (БПЛА), за исключением БПЛА, используемых мониторинговой (наблюдательной) миссией ОБСЕ, вдоль всей линии соприкосновения сторон в зоне прекращения применения оружия на ширину не менее 30 км.

8. Развертывание в зоне прекращения применения оружия мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ в составе групп наблюдателей Организации в течение суток с момента принятия данного Меморандума. Вышеуказанную зону целесообразно разделить на сектора, количество и границы которых согласовать в ходе подготовки к работе мониторинговой (наблюдательной) миссии ОБСЕ.

9. Вывод всех иностранных вооруженных формирований, военной техники, а также боевиков и наемников с территории Украины при мониторинге ОБСЕ.
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 03:33 pm (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 03:46 pm (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Так о закрытии границы говорится в протоколе?
Где?
В каком пункте "сперва граница - потом амнистия"?
В каком пункте "сперва граница - потом отвод техники"?
Вам сюда скопипастить и протокол для облегчения или на вики закладка еще не закрыта?
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 08:00 pm (UTC) - Expand
uncle_nikk
Jan. 17th, 2015 08:24 pm (UTC)
Re: Помилуйте, зачем их добивать
Разумеется, непонятно
Условия п.4 выполняются. ОБСЕ направила на Украину 60 специалистов по мониторингу, которые осуществляют верификацию. И все.
Но это никакого отношения к вопросу не имеет.
Скажите лучше, где в п.4 про закрытие границы?
Где "сперва граница - потом амнистия" и "сперва граница - потом отвод техники"?
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 08:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 09:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - a1604393 - Jan. 17th, 2015 10:48 pm (UTC) - Expand

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2019
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek