?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

О Донбассе и Украине.

Это с Донбасса человек. Вменяемый. Не фанатик.

Оригинал взят у zmey_gadukin в О Донбассе и Украине.
О Донбассе и Украине.
Я сейчас напишу то, что многим моим проукраинским друзьям не понравится. Но это будет правда, пусть горькая, но по-другому я не умею.
Мы потеряли Донбасс. Окончательно.
Вчера меня спросили в комментариях, какой я вижу выход из ситуации. Раньше выход был. Сейчас…сейчас я не знаю. Украинская власть имела ряд возможностей по облегчению ситуации, были возможности повернуть в более мирное русло, была возможность облегчить задачи украинской армии. Ничего этого сделано не было. Было сделано все, для того что бы ополчение получило дополнительный шанс на жизнь, а ситуация осталась такая же неопределенная.
О вариантах, которые были.
Read more...Collapse )


promo bither апрель 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 727 comments — Leave a comment )
Page 3 of 10
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>
fibinum
Jan. 27th, 2015 01:09 pm (UTC)
"Но у меня вопрос, а не пора ли послать нахер и Россию и Америку, и Путина и Обаму, объединиться, попытаться забыть этот кошмар и строить свое, сильное государство, не огладываясь на соседей?"
Не дадут, Украина бедная страна, в важном геополитическом месте.
luche_chuchhe
Jan. 27th, 2015 01:12 pm (UTC)
Пусті мрії.
Тіпа "не стрєлять", але одночасно "атакі пресєкать". Мабуть, суворим поглядом "прєсекать".
В цілому - суміш фантазій та дірок у логіці.
Ну от наприклад - град стріляє як минімум на 20 км. Тобто треба якось зробити незаселену полосу шириною більшою, ніж 20 км, яка стане кордоном. З містами та селами на цій полосі що автор пропонує зробити? Ресурси де він пропонує взяти на утримання такої полоси (а утримувати її треба на всю глибину, інакше росіяни просто пройдуть ті 20 км та будуть стріляти через кордон).
А у ворога є не лише гради.
Чи автор розраховує, що пуйло стане поводитися не так, як йому вигідно, а як вигадав та намріяв автор? Ну-ну.
Я розумію, Ян, що ви бажаєте якогось відносно простого рішення, яке б хоч трохи знизило напруження та внесно в ситуацію хоча б пагану, але визначеність. Усі бажають. Але видавати бажане за дійсне шкідливо. Не існує такого рішення. Ми зараз можемо вчиняти лише більш або менш вдалі тактичні дії.

luche_chuchhe
Jan. 27th, 2015 01:20 pm (UTC)
"проиграв Донбасс, правительство проиграет и всю Украину/"
Ось ще один приклад пустих слів, без змісту, без логічного зв*язку.
Я так само можу сказати "програвши Донбасс, уряд виграє Україну". Чи є в цих твердженнях щось, крім віри, що причинно-наслідковий зв*язок існує? Ні, немає.
І до чого тут уряд? Уряд приходить та уходить, Україна залишається. Якщо у нас зміниться уряд, нічого страшного не відбудеться. Що за ототожнення країни навіть не з державою, а з конкретним урядом? Я таке бачила у росіян, а мешканець Донбассу навіщо марить у ту саму сторону?
І весь пост такий самий.
feelisgood
Jan. 27th, 2015 01:13 pm (UTC)
как по мне:

есть один нюанс — правительству положить на всех граждан своей страны

и другой нюанс — нет таких политиков которые взялись бы действовать в интересах Украины как государства со всеми вытекающими долгосрочными перспективами

это плохо, конечно.
jenreneobassaki
Jan. 27th, 2015 01:19 pm (UTC)
Во каша в башке!
appi
Jan. 27th, 2015 01:22 pm (UTC)
А чем был плох вариант-0, федерализации, с Донбассом в составе независимой Украины? С русским федеральным языком наравне с украинским. Швейцария живет как-то с 4мя языками и ничего. Или не было таких вариантов? Правда интересно, чем это не устроило Киев...
shy_viv
Jan. 27th, 2015 01:30 pm (UTC)
Объясните что вы имеете под понятием федерализации. Очень интересно послушать. А то сколько вата пишет про федерализацию, то дальше слова "федерализация" никто из них на объясняет. Просто слово знакомое слышат по телевизору и как попугайчики повторяют.

А вот объясните, товарищ ватник.
(no subject) - dmitriykrilov - Jan. 27th, 2015 01:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 27th, 2015 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shy_viv - Jan. 27th, 2015 07:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 27th, 2015 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - shy_viv - Jan. 27th, 2015 07:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 27th, 2015 07:54 pm (UTC) - Expand
baronfondershik
Jan. 27th, 2015 01:23 pm (UTC)
Фигня какая то. Как-будто автор живет на другой планете)) Идет война не между Донбассом и Украиной, а между Америсой и Россией!!! Где Украина, обыкновенная 6-ка, для разрешения проблем, что одной, что другой стороны!!
rudakov
Jan. 27th, 2015 05:20 pm (UTC)
Между Россией и марсианскими жидорептилоидами с альфы Центавра. Методички поменяли, обратитесь к руководству за обновлением.
shy_viv
Jan. 27th, 2015 01:25 pm (UTC)
Очень легко с дивана строить теории, предположения. У каждого журналиста, блогера, твитетрянина есть свой план, который единственное верный и точно сработает. Таких планов десятками. В реальной жизни всё по другому.

Честно говорят после слов "Отвести войска от зон прямого столкновения. И обустраивать границу. Да, мы вас не признаем, но больше стрелять по вам не будем. Живите, как хотите. И огораживаться. Строить укрепленные полосы обороны. Колючая проволока, рвы, ДОТы, вышки, минные поля. Полноценный укрепрайон. И не стрелять.".... уже можно было не читать.

Абсолютно нереалистичный и невыполнимый план. Отвести войска от зон прямого столкновения? На 50 километров? Через день ЛДНР придвинется на эти 50 километров. Оставить там войска и просто сидеть, не отвечая? Они будут стрелять каждый день. Наши войска неуязвимые? Их грады не будут брать? Или просто сидеть и терять солдат, как на границе летом сидели?

Весь написанный план нереалистичен. Проблема всех диванных экспертов. Всё легко выглядит на бумаге. В реальности по другому.

P.S. Насчет " Через, максимум, два года все трудоспособное население не желающее воевать, свалит из «новороссии», кто в Украину, кто в РФ. Никем не признанные территории станут свалкой, с которой сбегут все, кто может. После этого, вопрос о присоединении этих территорий обратно через военную операцию, стоять уже не будет." - не надо питать иллюзий. Нищие Приднестровью и Абхазия всё еще существуют. Хоть оттуда тоже сбежали молодые и умные. И что?

Edited at 2015-01-27 01:26 pm (UTC)
crus2005
Jan. 27th, 2015 04:00 pm (UTC)
Вопрос. У ЛНР/ДНР ресурсов хватит все это дело держать? я чего то сомневаюсь, что их там столько много. Летом их уже в кучу и так согнали.
artinventor
Jan. 27th, 2015 01:31 pm (UTC)
Да, феерическая бредятина.
Вчера один "теоретик" убеждал нас, что мы должны отказаться от своих донецких и луганских родственников.
Сегодня другой такой же пытается фуфайку в ухо запихать, типа забудьте ребята своих дедов и прадедов, забудьте кто освобождал наши земли от фашизма, забудьте ад ВОВ, забудьте что такое свастика, забудьте про концлагеря, всё забудьте. Мы тут типа придумали, варианты, амнистии, заборы, комбинации ... подставляйте уши для лапши.
Ага. Щаз.
Хренушки вам, Битхер.
myrumyr
Jan. 27th, 2015 01:34 pm (UTC)
Бред. С Крымом поступили именно так: отступили, не стреляли. Сильно помогло в умиротворении агрессора? Нет - через месяц та же самая гоп-компания из Крыма переселилась на Донбасс. Отступили бы там, следующие были Харьков и Одесса.
rudakov
Jan. 27th, 2015 05:22 pm (UTC)
Вот, первый человек в комментах, который провел очевидную параллель с Крымом. Все так и было: отступили – получили новый очаг.
(no subject) - borissyurievich - Jan. 27th, 2015 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - myrumyr - Jan. 27th, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
green2100
Jan. 27th, 2015 01:36 pm (UTC)
Выход из конфликта только один, был и есть сейчас- это чтобы рф убралась с украины- вот и все. Все проблемы и любые эскалации только от этого.
Евгений Титов
Jan. 27th, 2015 01:50 pm (UTC)
А ещё лучше, чтоб РФ убралась с этой планеты. "МАРСНАШ"!
tarkin_1
Jan. 27th, 2015 01:37 pm (UTC)
Интересно сколько ярых патриотов - коментаторов записались добровольцами в ВСУ?
pritkiy_kaban
Jan. 27th, 2015 01:41 pm (UTC)
Как справедливо отметили в комментариях, картинка не учитывает одного важного фактора - аппетитов орла нашего дона Рэбы и той милитаризованной мрази, что на пару с "отпускниками" оседлала Донбасс.

То есть отойти на 10 км и окопаться можно, но кто сказал что эти 10 км не будут немедленно заняты автомойщиками в камуфляже?

Или я чего-то не понимаю, и Мариуполь обстреливают с самого лета?
dmitriykrilov
Jan. 27th, 2015 01:43 pm (UTC)
2-й вариант очень даже неплох.
alexseverov
Jan. 27th, 2015 01:50 pm (UTC)
Шанс был,- это федерация! У людей были бы свои поправки к Украинскому закону и это устроило бы всех!Называлась бы как-нибудь "Восточная Украина". Только говорить и договариваться! Настоящие революционеры, как не странно, это Восток Украины! Пока хохлограждане жгли покрышки, выбирали во власть олигархов и кидали в ящики депутатов, граждане Донбасса продолжили дело майдана, свергли ставленников януковича, потом турчинова, порошенко и привели к власти выбранных народом граждан. Вот это настоящая революция, молодцы! А что можете Вы? Вам стыдно за себя, вот Вы и беситесь, как бараны при виде волка!
Евгений Титов
Jan. 27th, 2015 01:53 pm (UTC)
Крым был автономным, и чё?
Смотрю на РФию - федерация вроде как, только "шаг в право -попытка к бегству..." со всеми вытекающими.
(no subject) - antonbi4 - Jan. 27th, 2015 02:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 27th, 2015 02:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antonbi4 - Jan. 27th, 2015 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 27th, 2015 02:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antonbi4 - Jan. 27th, 2015 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 27th, 2015 03:17 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - antonbi4 - Jan. 28th, 2015 05:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 06:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 07:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 09:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 09:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 09:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 10:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 10:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 10:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 10:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 10:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 11:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 11:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 11:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 12:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 12:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - killer_kenni - Jan. 28th, 2015 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 12:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 27th, 2015 02:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 27th, 2015 02:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 28th, 2015 09:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 10:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 28th, 2015 11:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 11:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 28th, 2015 11:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 28th, 2015 03:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 28th, 2015 03:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 28th, 2015 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 29th, 2015 06:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexseverov - Jan. 29th, 2015 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - Евгений Титов - Jan. 29th, 2015 10:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Михаил Жигадло - Jan. 27th, 2015 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - borissyurievich - Jan. 27th, 2015 06:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - antonbi4 - Jan. 28th, 2015 05:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - Mik Muk - Jan. 27th, 2015 02:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - florinda_doc - Jan. 27th, 2015 05:35 pm (UTC) - Expand
Vyacheslav Mironov
Jan. 27th, 2015 01:58 pm (UTC)
Вменяемый текст. Без истерик. Трезвая правда.
Page 3 of 10
<<[1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] >>
( 727 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

October 2018
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek