?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Отсюда:http://www.spiegel.de/politik/ausland/interview-mit-brzezinski-usa-russland-im-kalten-krieg-a-1040744.html

Brzezinski: Путину свойственна грамотная интуиция, хитрость. Он опасен. В первую очередь потому, что он по натуре игрок. Основной его ошибкой в долгосрочное перспективе считаю тот факт, что он на пустом месте сделал врагом страну с 40–миллионным населением. Для этого не было никаких предпосылок! Врагом России украинцы никогда до этого не были и никогда бы не стали. Мне кажется, эта жертва недооценена.

...

Spiegel: Вы бы могли сравнить Путина с Гитлером?
Brzezinski: Есть общее, но есть и различия. Например Гитлер никогда не стремился к личному богатству, Путину же это свойственно. Возможно, правда, этот факт, к счастью, несколько сдерживает его другие политические амбиции.

Spiegel: Если Путин нападёт на Прибалтику, НАТО будет реагировать?
Brzezinski: Само собой! Для этого, собственно, НАТО и существует. Если мы не будем делать того, что должны, так сразу можно повесить табличку "Никого нет дома. Заходите и берите что хотите".

Spiegel: Но большинство немцев на данный момент против вмешательства в такой ситуации.
Brzezinski: Я знаю, я знаком с опросами. А как бы немцы реагировали, если бы напали на них? Тоже были бы против вмешательства? На самом деле это просто отстраненные от жизни опросы — я уверен, что немцы бы защищали Балтику, если бы действительно понадобилось. И люди, и Меркель, и оппозиция — все бы это сделали.

Spiegel: Следует ли поставлять оружие украинцам?
Brzezinski: Я поддержал бы поставки противотанкового защитного оружия, гранатомётов. Нужно сделать так, чтобы сторонникам Путина стало крайне сложно захватывать населенные пункты. Это очень сильно повысит потери и, возможно, станет слишком дорогой ценой для Путина. Украина, безусловно, имеет право защищать свою идентичность в сложные времена.

Spiegel: Какой Вы видите выход из ситуации.
Brzezinski: Точно такой же, который сработал для Финляндии. Россия перестанет вмешиватся во внутренние дела Украины, но получит при этом гарантии невступления Украины в НАТО.

Честно говоря, я не понимаю, как Украина может теперь оставаться внеблоковой. Я с 2008 года этого не понимаю. Но Бзежинский сказал то, что сказал. Его слова очень значимы в политическом мире. Правда, нам уже гарантировали безопасность Будапештским меморандумом, и что из этого получилось все мы знаем. Самая лучшая гарантия безопасности - это оружие в руках, которым ты умеешь пользоваться. После Путина все другие гарантии не стоят бумаги, на которой написаны.


promo bither апрель 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 245 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
notabler
Jul. 2nd, 2015 09:58 pm (UTC)
Пример Финляндии некорректный вообще. Тогда были совсем другие времена и другой расклад сил в мире. Так что и я считаю, что внеблоковый статус для Украины должен быть забыт. Ее место - в НАТО.
firrein
Jul. 3rd, 2015 03:58 am (UTC)
Ее место там, где она пребывала триста с лишним лет.
(no subject) - kiv11111 - Jul. 3rd, 2015 06:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - trident1950 - Jul. 3rd, 2015 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jul. 3rd, 2015 10:00 am (UTC) - Expand
yankolin
Jul. 2nd, 2015 10:12 pm (UTC)
а раньше никто и не собирался в НАТО.
а кому это было интересно ?
Alexander Yashin
Jul. 2nd, 2015 10:51 pm (UTC)
"Президент Украины Ющенко В. А., премьер-министр Тимошенко Ю. В. и председатель Верховной рады Яценюк А. П. 11 января 2008 года написали так называемое «письмо трёх», в котором просили НАТО о предоставлении Украине ПДЧ".
(no subject) - leto_vs_zima - Jul. 3rd, 2015 09:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - yankolin - Jul. 4th, 2015 05:54 pm (UTC) - Expand
gogo1961
Jul. 2nd, 2015 10:12 pm (UTC)
Браво
Вот оч точный вывод
m_arch
Jul. 3rd, 2015 04:13 am (UTC)
Re: Браво
Главная гарантия безопасности - уверенность окружающих в готовности и умении государства и граждан быстро и эффективно убивать максимальное количество агрессоров, лезущих через границу
Гама Аэро
Jul. 2nd, 2015 10:16 pm (UTC)
Интересно, что в статья много говорится о гипотетическом нападении на Прибалтику, но ни слова не сказано о Крыме.
(no subject) - pmvarv - Jul. 3rd, 2015 06:16 am (UTC) - Expand
Re: не дразните мишку - dad_cats - Jul. 3rd, 2015 09:50 am (UTC) - Expand
Re: не дразните мишку - 8k63 - Jul. 3rd, 2015 02:23 pm (UTC) - Expand
oppad1
Jul. 2nd, 2015 10:29 pm (UTC)
> Мне кажется, эта жертва недооценена.
а что это значит? типа, многоходовочка, то есть как жертва фигуры в шахматах? и кем недооценена?
в оригинале как-то них-ферштейн...
drug99
Jul. 2nd, 2015 10:52 pm (UTC)
Не, я понимаю, что это мерзко, но путьку нужно вынуть из реанимации и показать срашкинскому народцу. А его масса-габаритные копии, что перестали вдруг немецкий понимать, показывать в зоопарках.
firrein
Jul. 3rd, 2015 04:01 am (UTC)
Да у вас шизофрения...
(no subject) - drug99 - Jul. 3rd, 2015 06:52 am (UTC) - Expand
Ivan Sedov
Jul. 2nd, 2015 10:54 pm (UTC)
Любопытно...
Возникло два вопроса. Кто желает видеть Украину в НАТО при необходимым консенсусе на вступлении в организацию? И как будете с "оружием в руках" противостоять России? А то ведь сейчас молочные и кисельные реки текут по Украине в условиях противостояния с Россией, она вобще вся в шоколаде с ее президентом.


Также смешно слышать разговоры о нарушение всяких договоров от людей, кто подтерелся на следующий же день международно гарантированным договором между Януковичем и оппозицией. Не надо было угрожать разорвать международный договор об аренде российским флотом Севастополя, тогда может даже Ваша дикая вакханалия и варварство прошли бы.
Alexander Yashin
Jul. 2nd, 2015 11:24 pm (UTC)
Re: Любопытно...
Хозяин дневника резонно заметил, что великие державы все подтёрлись Будапештским меморандумом. Им можно?
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 2nd, 2015 11:37 pm (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Alexander Yashin - Jul. 2nd, 2015 11:49 pm (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 2nd, 2015 11:55 pm (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Alexander Yashin - Jul. 3rd, 2015 12:05 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 12:14 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Alexander Yashin - Jul. 3rd, 2015 12:34 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 01:01 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - vnukbanderivca - Jul. 3rd, 2015 01:06 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Alexander Yashin - Jul. 3rd, 2015 01:08 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 01:51 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - kiv11111 - Jul. 3rd, 2015 06:17 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - basildon3 - Jul. 3rd, 2015 04:57 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - kiv11111 - Jul. 3rd, 2015 06:08 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - west911 - Jul. 5th, 2015 08:42 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 04:04 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Любопытно... - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 04:15 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Re: Любопытно... - greywildcat - Jul. 3rd, 2015 03:55 am (UTC) - Expand
Re: Любопытно... - cherubin_o - Jul. 4th, 2015 03:54 pm (UTC) - Expand
bref_1
Jul. 2nd, 2015 11:04 pm (UTC)
А на кой, извините, хрен России нападать на Прибалтику? Кому она сдалась?

Макаревич когда-то хорошо спел: "Мы отважные герои очень маленького роста". "Мы бы всех их победили, только нас не замечают"
vit_r
Jul. 2nd, 2015 11:11 pm (UTC)
"Невступление в НАТО" в данном контексте означает только поставки оружия. и, пусть, сами воюют.
Alexander Yashin
Jul. 2nd, 2015 11:12 pm (UTC)
Жаль, что дневник покинул Сергей Лучка, он бы сделал квалифицированный разбор приведённого перевода."SPIEGEL ONLINE: Jüngst hat eine Umfrage ergeben, dass 58 Prozent der Deutschen im Falle eines militärischen Konflikts zwischen Russland und einem benachbarten Nato-Land dem Verbündeten nicht zur Hilfe kommen wollen würden
Brzezinski: Habe ich gesehen. Wie viel Prozent der Deutschen würden denn sagen, dass die USA ihnen nicht zu Hilfe kommen sollte, würde Deutschland angegriffen?" это
"Spiegel: Но большинство немцев на данный момент против вмешательства в такой ситуации.
Brzezinski: Я знаю, я знаком с опросами. А как бы немцы реагировали, если бы напали на них? Тоже были бы против вмешательства? На самом деле это просто отстраненные от жизни опросы — я уверен, что немцы бы защищали Балтику, если бы действительно понадобилось. И люди, и Меркель, и оппозиция — все бы это сделали"?!.
Весь перевод в подобном стиле (


Edited at 2015-07-02 11:28 pm (UTC)
luciferino
Jul. 2nd, 2015 11:49 pm (UTC)
В переводе острый ответ Бжезинского зачем-то сглажен до состояния замыленности и окружен реверансами - полной отсебятиной.

Но это значит, что на самом деле, скорей всего, Бжезинский выразил свою позицию еще решительней.
(no subject) - Alexander Yashin - Jul. 3rd, 2015 12:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 02:25 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - xinguano - Jul. 3rd, 2015 01:05 pm (UTC) - Expand
luciferino
Jul. 2nd, 2015 11:53 pm (UTC)
Я тоже не понимаю, какое, нафиг, "невступление" после того, как все увидели, что России верить вообще нельзя и что именно непринадлежность Украины к НАТО позволяет Западу не вмешиваться.
Какая же страна захочет опять наступить на те же грабли?
Ivan Sedov
Jul. 3rd, 2015 12:04 am (UTC)
Запад и за Прибалтику не желает вмешиваться в случае чего, а Вы на еще более далекую для Запада Украину надеетесь. 8)

Были и раньше неофициальные заявления, что нахер пошлют Балтов, в случае военного конфликта с Россией. НАТО бы Вас не спасло. Более того, НАТО работает только в случае прямого военного конфликта, а у Вас гражданская война.

И никто уж точно не наступит на те же грабли, что Украина. Хотя бы потому, что нет в Европе другой страны, страдающей от тупого национализма, с упертым населением, тырящим газ, начхавшим на все договоры и оскорбляющим своего соседа, за счет которого она живет.
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 12:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 12:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 12:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 12:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - vnukbanderivca - Jul. 3rd, 2015 01:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 01:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 01:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 01:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 02:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 02:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 02:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 02:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - baka56 - Jul. 3rd, 2015 03:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 03:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - baka56 - Jul. 3rd, 2015 04:01 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Jul. 3rd, 2015 06:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - raspberry_i - Jul. 3rd, 2015 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 03:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - baka56 - Jul. 3rd, 2015 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 02:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 02:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 04:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - Макс - Jul. 3rd, 2015 02:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 04:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 02:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 02:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 04:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 04:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 04:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - wayout20zz - Jul. 3rd, 2015 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - luciferino - Jul. 3rd, 2015 10:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 10:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - wayout20zz - Jul. 10th, 2015 10:53 am (UTC) - Expand
геноцид сербов в Косово, - 8k63 - Jul. 3rd, 2015 04:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 02:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 02:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 02:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 02:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 02:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 03:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 04:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 04:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 04:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 04:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 05:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - Ivan Sedov - Jul. 3rd, 2015 10:39 am (UTC) - Expand
smoliarm
Jul. 3rd, 2015 12:01 am (UTC)
>>Правда, нам уже гарантировали безопасность Будапештским меморандумом,
>>и что из этого получилось все мы знаем.
Ян, просто удивительно, насколько живуча эта глупая легенда. Перечитайте ещё раз текст меморандума и убедитесь, что ни слова о защите, ни слова о гарантиях безопасности - там нет. Подписавшие меморандум страны гаранитировали своё невмешательство, НЕиспользование силы по отношению к Украине. Но каждая из них расписывалась ТОЛЬКО за себя - перечитайте текст. Одна страна - нарушила договор, нагло и бессовестно. Но все остальные - выполнили свои обязательства полностью. Все разговоры о каких-то *гарантиях*, которые США или Англия не выполнили - это брехня ватников, читайте текст, он совсем короткий, - и там ни слова о гарантиях помимо обещания своего собственного ненападения, не-использования силы.
kraken_ktulhu
Jul. 3rd, 2015 06:36 am (UTC)
Так ведь это касается только помощи Запада в отражении агрессии. Были бы гарантии - можно было бы, условно говоря, стучать кулаком по столу. А так - посмотрите - все идет на уровне просьб.
С другой стороны, какие гарантии могут быть в документе под назани ем "меморандум"?

И последнее. А какие РЕАЛЬНЫЕ гарантии даст "Одна страна", которая "нарушила договор, нагло и бессовестно"? Честное слово? Самое честное? Честное-пречестное? Договор о абсолютной дружбе?

(no subject) - smoliarm - Jul. 3rd, 2015 10:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - Гама Аэро - Jul. 3rd, 2015 12:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smoliarm - Jul. 3rd, 2015 12:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 3rd, 2015 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smoliarm - Jul. 3rd, 2015 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 3rd, 2015 02:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smoliarm - Jul. 3rd, 2015 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 3rd, 2015 08:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - smoliarm - Jul. 3rd, 2015 11:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 4th, 2015 12:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - smoliarm - Jul. 4th, 2015 01:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 4th, 2015 05:34 pm (UTC) - Expand
bref_1
Jul. 3rd, 2015 02:09 am (UTC)
А на кой, извините, хрен России нападать на Прибалтику? Кому она сдалась?

Макаревич когда-то хорошо спел: "Мы отважные герои очень маленького роста". "Мы бы всех их победили, только нас не замечают"
rusofob09
Jul. 3rd, 2015 02:28 am (UTC)
1) для коридора в Калининград
2) Порты стран Балтии все таки удобнее, чем тоит же Калинингдад (все равно анклав), или Усть-Луги.
3) из за тупого имперского реваншизма ("исконно русские земли")
4) выдавить НАТО
(no subject) - bref_1 - Jul. 3rd, 2015 03:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 03:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 03:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 03:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 04:43 am (UTC) - Expand
(no subject) - bref_1 - Jul. 3rd, 2015 03:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 03:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - bref_1 - Jul. 3rd, 2015 04:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - rusofob09 - Jul. 3rd, 2015 04:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - bref_1 - Jul. 3rd, 2015 02:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - isbjorn_lj - Jul. 3rd, 2015 06:55 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
firrein
Jul. 3rd, 2015 04:14 am (UTC)
Самая лучшая гарантия безопасности - это стать частью какого-то могучего организма, войти в состав сильной страны.
minsk007
Jul. 3rd, 2015 04:56 am (UTC)
ну то есть если так, то Раша автоматически пролетает как умирающая слабая страна
спасибо за ваше мнение

кстати, что вам мешает стать частью Китая? вот и войдёте в состав реально сильной страны

Edited at 2015-07-03 05:52 am (UTC)
(no subject) - kiv11111 - Jul. 3rd, 2015 06:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 06:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jul. 3rd, 2015 06:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 06:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jul. 3rd, 2015 07:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jul. 3rd, 2015 07:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jul. 3rd, 2015 09:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - minsk007 - Jul. 3rd, 2015 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - cherubin_o - Jul. 4th, 2015 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Jul. 5th, 2015 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - pophistory - Jul. 3rd, 2015 05:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 3rd, 2015 06:37 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 245 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

May 2018
S M T W T F S
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek