?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Оригинал взят у puerrtto в Безвизовый паспорт это очень круто!
Вчерашний мой пост про грядущую отмену виз в Европу для граждан Украины и Грузии выявил целый список сильнейших заблуждений среди россиян насчет безвизового режима. Большинство убеждены, что получив визу они избавлены от любых вопросов и проблем непосредственно при въезде, поскольку их уже проверили в посольстве. Другие считают, что если у вас безвизовый паспорт, то при въезде вы обязаны предъявить все те документы, что в посольстве при получении визы, то есть справку с работы, распечатку из банка, наличные деньги, брони отелей, старые паспорта с визами и так далее. Еще распространено мнение, что нет никакой разницы между безвизовым паспортом и получением визы. Типа, получил и поехал кататься с визой. Значит и безвизовость не нужна, нам и так хорошо. Еще пишут, что любой пограничник вправе вас выкинуть нафиг без всякой причины. Глупости! Сейчас расскажу, чем безвизовый паспорт отличается от визового и мой опыт достаточно обширен, благо, что уже более 20 лет живу с двойным гражданством и с визами не заморачиваюсь -





1. Прежде всего аксиома: вне зависимости от того, нужна вам виза в иностранное государство, или не нужна - вы обязаны подчиняться законам этой страны. Неважно, гражданин вы США, или Молдовы - при въезде в те же безвизовые Польшу, или даже Черногорию пограничники вправе проверить вашу состоятельность. Правила одинаковы для всех. Другое дело, что случается это чрезвычайно редко и на моей практике за 20 лет путешествий и почти 120 посещенных стран - 2  раза. В Великобритании, где традиционно любят задавать много вопросов, и то один раз из примерно семи посещений. И неважно, с визой вы, или без визы. Приятельница была с британской визой в российском паспорте и ей задавали те же вопросы, что мне, прилетевшему без визы. Еще задавали вопросы при прилете в Австралию и даже обратный билет спросили. Ни в одной другой стране мира никогда и ничего не спрашивали. Не верьте фантазиям на тему того, что безвизовые в Европу молдаване допрашиваются на границе сильнее, чем кто-либо другой. Чушь. И молдаване вам это подтвердят. В 99% случаев не спрашивают вообще ничего. И даже формально требования при въезде в Шенген одинаковы для всех, кто безвизов туда. Берем сайт МИДа Италии сравниваем требования для граждан США -



И теперь смотрим Молдову и покажите мне хоть какие-то отличия -



Смотрим другие примеры, скажем МИД Чехии, где Молдова стоит в безвизовом списке и единственное, что их отличает от других стран - наличие биометрического паспорта. Что мешает его получить? В остальном отношение равное, что к молдаванам, что к австралийцам, что к жителям Антигуа и Барбуда -




Тоже самое, вот вам безвизовый список с МИДа Эстонии, все тоже самое -



2. Если ваша страна в безвизовом списке, это показатель степени доверия. Вы можете быть нищебродом с паспортом довольно бедненькой по европейским стандартам Латвии. Но все знают, что как гражданин ЕС вы можете жить и работать в куда более богатых странах, например в Германии и Великобритании. Таким образом, маловероятно, что вы едете в ту же Японию или Канаду с целью нелегально подработать грузчиком. Тоже самое, допустим, если вы не гражданин ЕС в принципе, а у вас паспорт Сингапура. Во-первых, Сингапур - одна из богатейших стран мира, а во-вторых вы и так безвизовы по всему миру. Если уж идти на нелегальщину, то у вас очень широкий выбор от США до Новой Зеландии и вряд ли вы едете в ту же Грецию на черную работу. А что, если вы гражданин России? Где экономический кризис и зарплаты таят на глазах, опускаясь на уровень 200-300 евро в месяц, причем бежать вам некуда, разве что в Беларусь и Казахстан, где ничуть не лучше. Между прочим, до 2003 года граждане Аргенитины и Уругвая были безвизовы в США, а потом в обеих странах случился кризис, народ массово повалил в Штаты и безвизовость закончилась.

Кто-то скажет, мол, на сайтах пишут одно, а на границе заставят показать пачку документов. Ерунда. Из личного опыта поездок с девушкой из Молдавии могу сказать следующее - нам обоим не задавали нигде и никаких вопросов. Вот печати из ее последних поездок, скажем Литва, поездом из Минска. Вопросов ноль -



Венгрия, тоже ни одного вопроса -



Кипр, где задали пространный вопрос "Есть ли у вас другие гражданства?". Больше ничего -



Греция, где на въезде печать не поставили вовсе, а только на выезде. Ноль вопросов -



Израиль - то редкое исключение, куда молдаванам тоже не требуются визы (как и россиянам с украинцами), но вопросы задают всегда, практически без исключений. Откуда, куда, почему, кем работаете и так далее. Так Израиль и не Шенген, там мозг выедают в той же степени европейцам и американцам. Тут же иорданская виза на границе, как и всем -



Само-собой, для молдаван безвизовы все страны СНГ, как и для россиян -



Еще раз: безвизовость это показатель доверия между государствами, эффективность обмена информацией, соглашения о взаимовыдаче преступников, сорудничество спецслужб. Экономический фактор тоже важен, но он вторичен. Доводы о том, что отменив украинцам визы, Европа погибнет - несостоятельны. Европа стремительно стареет в демографическом плане, им как раз нужны молодые работяги, которые не увлечены идеями джихада. Чем львовский заробитчанин опасен для Франции? Да ничем. Он займет ту трудовую нишу, где не готов работать француз. Самое страшное - попадется на нелегальном труде, так его депорируют и затем лет пять не впустят в шенген. Только и всего. Но массовых отловов миллионов нелегальных работяг нет. Знаете, почему? А потому, что Европе они нужны и выгодны. Они пашут за копейки и не имеют никаких прав. И я подчеркну, что "копейки" - понятие относительное. Сегодня "копейки", которые молдаванин зарабатывает в Италии на ремонтах квартир, это вполне себе московская зарплата менеджера среднего звена.

3. Может ли вас любой пограничник на свое усмотрение не впустить в страну? Однозначно, нет. Во-первых, решение принимает не пограничник в будке, а начальник смены. Во-вторых, всегда есть процедура включающая интервью в отдельной комнате, оформление протокола. Все, что пишет начальник смены - он даст вам прочитать и если вы согласны с написанным - ставите подпись. У вас также есть право на обжалование. Он должен указать очень серьезные причины, не позволяющие впустить вас в страну. В моей практике случались конфликты на границах, например с литовцами за фотографирование пограничного перехода, см. "Мерзкое отношение к туристам на границе Литвы и Калининградской области". Мы слышали все эти слова от полиции "мы вас можем не впустить, вы не будете у нас в Литве нас же учить как жить" и прочее. Как только те поняли, что мы их не боимся, что мы вежливы, но в то же время прекрасно знаем свои права - тут же вежливо попрощались и пожелали приятно провести время в Литве.

Принято считать, что если не покажешь по 50 (или даже 60 евро) на каждый день пребывания, то тебя не впустят. Это не совсем так. В правилах не прописано, что вы должны носить пачки наличности при себе и предъявлять их по первому требованию. У вас право пребывания в Шенгене 90 дней в полгода. Так что, вы должны им предьявить наличности на 90 * 60 = 5 400 евро? Глупости. Такой суммы при себе не имеет даже эмиратский шейх, у него деньги в банке. Если же вы едете на несколько дней, так имейте при себе пару сотен евро и банковскую карточку. Нет такого, что бы вас впустили строго на  количество дней, которому соответствует сумма вашей наличности, например 60 евро - печать на 1 день, 120 евро - на два дня. Нет такого. Впустили - значит на 90 дней. Просто сами не глупите и если собираетесь провести там все три месяца, то не говорите об этом пограничнику, а скажите, что на недельку. Впрочем, как уже говорил выше, меня просили предъявить деньги только один раз за 20 лет путешествий.

С безвизовым паспортом к вам меньше внимания

Американцы, канадцы, австралийцы, израильтяне, японцы - сегодня их в Европе полно. Фрилансеры, люди искусства, просто работающие удаленно. Нравится им жить в Праге, или в Лиссабоне. Большинство даже не заморачиваются оформлением вида на жительство. Лишь один раз в жизни, в Латвии, пограничница пыталась пересчитать сколько дней я провел в шенгене за последние полгода, см. "Оборзевшие пограничники в аэропорту Риги". Считали, считали и ничего не посчитали, поскольку, когда вы ездите в Европу без виз, то им сложно проверять каждую печать. Тем более, что в безвизовый паспорт печати ставят через раз, а в базе данных информация не всегда актуальна. Да и откуда быть ей актуальной, если к безвизовым паспортам часто пофигистичное отношение и въезды могут не вносить в базу? Сравните это с визовым паспортом, проверить который намного проще: номер самой визы, въезды-выезды. Согласитесь, что когда вы прилетели с визой, то вашу визу проверяют и ваши данные забивают.

Безвизовость это хорошо

Нельзя без улыбки воспринимать утверждения, мол, а нам хорошо и с визами - постоял по очередям и получил сразу на пять лет. Во-первых, что за чушь насчет того, что все россияне имеют пятилетние шенгены? Или даже двухлетние? Бред. Читатели не дадут мне соврать, что во-первых финские визы питерцам - отдельная песня, но Питер - это не вся Россия. По сей день большинство выдаваемых в России виз - на 3-6 месяцев, причем далеко не всегда многократные, а нередко на 1-2 въезда. Особенно первые визы, потом уже проще. Да и как вы вообще можете сравнивать безвизовость с необходимостью собирать справки, куда-то ходить, обьяснять, платить и потом еще "прокатывать" визы, чтобы в следующий раз снова получить на год-два.

Лично мне пофиг, в какую из стран Шенгена въезжать первой и в какую последней. Я не должен обьяснять пограничнику, почему виза финская, а бронь отеля шведская. Более того, захочу - могу остаться в Европе хоть навсегда, причем абсолютно законно, поскольку, ряд стран имеет с ЕС отдельные безвизовые соглашения, помимо общих 90 дней в полгода. Не ищите в этом списке Россию, ее там нет. Но я просто поясняю, почему безвизовость очень удобна и почему доводы "получил шенген и поехал, нафиг мне ваш безвиз" не выдерживают никакой критики.

Не будь у меня второго гражданства - мне было бы сложно получать визы

Взгляните на скриншот одной из страниц моего паспорта. Там печати Великобритании, Гибралтара, Японии и Франции -



Я прилетаю в Великобританию и мне молча шлепают печать на полгода пребывания. Вот сидел себе во Франции и в один из днай стукнуло мне в голову сгонять в Лондон. Сел на паром и поплыл через Ла-Манш. Внимание, вопрос! Как бы я получал британскую визу без постоянного места работы, с нулевым балансом на счете и без регистрации по месту жительства? Допустим, французскую визу мне бы дали, но скорее всего на 1-2 въезда и строго под даты поездки. И то, при условии, что подделал бы липовые брони для отеля, авиабилеты и левую справку из банка "Made in Photoshop". А как с японской визой? Правильно, по приглашению, за неслабые деньги, на один въезд. Не люблю такие проблемы и поэтому езжу в Японию без визы. Мне нравится прилететь в Японию, оттуда сгонять на Тайвань, по пути захватить Гуам (США) и вернуться назад. Что, еще и на Тайвань россиянам нужна виза? И в Японию не вернуться повторно? Нет, уж избавьте меня от головняков.

Зависть к украинцам?

Меня шокировала черная и неприкрытая зависть к украинцам, которым будут отменены визы в Европу. Гадко даже перечислять все те эпитеты, что были высказаны отдельными россиянами "Не стыдно получать безвиз за распятых православных", "хохлов будут все иметь в зад в Европе", "я лучше всю жизнь буду стоять за визой, чем получу от гейропы безвиз". Ощущение, что народ сбежал из психбольницы. А все дело в том, что украинские власти сумели договориться с Европой, а власти России не сумели. Мне очень жаль, что мои российские друзья остаются заложниками политических игр и не могут свободно перемещаться по миру. И я верю, что ситуация поменяется и для россиян поехать в Европу с Америкой будет столь же просто, как и в Рязань и они забудут про визы и справки с работы.

p.s Поскольку не все читатели имеют аккаунт в Livejournal, я дублирую все свои статьи о жизни и путешествиях в социальные сети, так что присоединяйтесь:
Твиттер http://twitter.com/puerrtto
Фейсбук http://www.facebook.com/lapshin


Recent Posts from This Journal

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 178 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
(Deleted comment)
toropyggka
Dec. 20th, 2015 01:59 pm (UTC)
О-о, у Вас печать пропускного пункта Сарпи стоит. Из Грузии выезжали или в Грузию? :)

Классные там места. Да и Грузия вообще хороша. :)
(Deleted comment)
(no subject) - zoycha - Dec. 21st, 2015 04:41 pm (UTC) - Expand
afrika_sl
Dec. 20th, 2015 02:05 pm (UTC)
Безвиз - это здорово, однозначно
В порядке оффтопа - помнится, из всех моих поездок по глобусу мне сильнее всего выносили моск на въезде в Либерию. Почему - ХЗ, наверное, решили, что хочу там нелегально остаться)))
sivsja
Dec. 20th, 2015 02:13 pm (UTC)
да ктоб спорил. безвизовость - вещь удобная.
если кто и спорит - то по зависти)))

но только вот сомнения меня гложут, Ян.
неужто безвизовость = перемога?

вот тут я не постигаю.
это ж мелочь (не спорю - приятная!) жизни.

ну и кстати. нет её пока. давай до введения доживём.
concluder
Dec. 20th, 2015 02:37 pm (UTC)
Когда украинцы победят коррупцию, тогда им обещали отменить визы.
Как говорил Мао Дзедун - "Наш путь извилист, но перспективы светлые".
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 12:44 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 12:53 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 01:40 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 01:48 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 01:57 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 02:06 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 03:41 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 03:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - concluder - Dec. 21st, 2015 03:54 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
bright_vladimir
Dec. 20th, 2015 03:18 pm (UTC)
"Чем львовский заробитчанин опасен для Франции? Да ничем. Он займет ту трудовую нишу, где не готов работать француз. Европе они нужны и выгодны. Они пашут за копейки и не имеют никаких прав".

Полностью согласен, что стареющей Европе нужна низкооплачиваемая рабочая сила, задействованная на грязных работах. Только вы умолчали о том, что львиную часть из этих "копеек", придется отдать за съемное европейское жилье. Ситуация чем-то напоминает Москву. Приехал человек из провинции, вроде и получает больше, но если рассчитать сколько он платит за жилье, то никакого навара нет.


П.С. В Испании нелегалов украинцев и русских - полным-полно. Кто хотел давно уже поехали по тур.визам и остались там работать по-черному. На мой взгляд не стоило ради таких волшебных "преимуществ" свою страну гробить переворотами, войнами, внешним управлением и ворами олигархами...
Хотя, вам конечно виднее.
8k63
Dec. 20th, 2015 03:40 pm (UTC)
ради таких волшебных "преимуществ" свою страну гробить
---------------------------------------------
До сих пор не дошло, ради чего происходили все события ?
Значит и не дойдёт.
Тупиздна в этом возрасте уже неизлечима.
(no subject) - bright_vladimir - Dec. 20th, 2015 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ηράκλειτος Έφεσο - Dec. 21st, 2015 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - Vladimir Bobrov - Dec. 22nd, 2015 04:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zan152 - Dec. 22nd, 2015 09:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - Александр Ремез - Dec. 20th, 2015 05:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sivsja - Dec. 20th, 2015 06:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sivsja - Dec. 20th, 2015 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sivsja - Dec. 20th, 2015 07:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Dec. 21st, 2015 07:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Dec. 21st, 2015 07:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Dec. 20th, 2015 11:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Dec. 21st, 2015 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Dec. 21st, 2015 07:36 am (UTC) - Expand
внешним управлением - zyrlin - Dec. 20th, 2015 08:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - god_sersy - Dec. 21st, 2015 11:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - stegman - Dec. 21st, 2015 05:15 pm (UTC) - Expand
Грязная работа - andybilok - Dec. 22nd, 2015 06:04 am (UTC) - Expand
Anrdey Gilev
Dec. 20th, 2015 03:29 pm (UTC)
Ян, пишу вам из России, не одобряю ваших нынешних правителей и все такое, но запишите и мой голос в копилку мнений -
Искренне рад, если Украине дадут безвизовый режим.

Edited at 2015-12-20 03:30 pm (UTC)
yzukengsh
Dec. 20th, 2015 03:38 pm (UTC)
Добиваться безвиза, чтобы ездить в Европу нелегально работать на птичьих правах за копейки - это, конечно, сильно. Перемога из перемог. Никакого безвиза, правда, пока нет, но радоваться уже можно начинать.
Dmitry Belov
Dec. 20th, 2015 03:39 pm (UTC)
Не вижу предмета для спора - конечно же безвизовый паспорт удобнее виз. Но и зависти к потенциальным обладателям таких паспортов тоже нет, тем более что, как справедливо подмечено, финские визы питерцам - это отдельная песня, мы раз в 2 года на неделю сдаем паспорта, и автоматом получаем следующую мультивизу, а во-вторых, безвизовый режим Украины и Шенгена ещё не состоялся, и далеко не факт что состоится... Ну а самое главное - это финансы... Какая разница во сколько стран позволяет тебе поехать твой безвизовый паспорт, если денег у тебя ровно на электричку из Бердичева до Киева... Русские (в среднем по больнице) ездили (и ездят) в Европу отдыхать, путешествовать = тратить деньги. Украинцы - работать = получать деньги. Надеюсь, никто не будет спорить что подушевой доход россиян по ППС в среднем в 3 раза выше среднеукраинского. Никого не хочу задеть, таковы факты. Спросите у своих гастеров - если бы они на Украине могли бы зарабатывать такие же деньги как в Польшах/Германиях/Италиях - стали бы они уезжать из страны? И фапали бы они на этот пресловутый безвиз? Ответ вы и сами знаете.
P.S. Частенько езжу отдыхать и по делам в Финляндию/Швецию/Прибалтику, так вот в Швеции прибалтов уже больше чем шведов. Сочувствую и тем, и другим.

Edited at 2015-12-20 03:46 pm (UTC)
8k63
Dec. 20th, 2015 03:46 pm (UTC)
Русские (в среднем по больнице) ездили (и ездят) в Европу отдыхать, путешествовать = тратить деньги.
---------------------------------------
"И это - пройдёт" (С) ц.Соломон.
Дровишек уже наСМСили, Крым благоустроили, автобанов наваяли, Сибирь заселили, Сирию присоединили?
Ну, можно и в гейропку смотаться, пока выездные визы не ввели.
Толку вам с виз или с "безвиза", если граница на замке - бдительностью вовнутрь, как при совке.


Edited at 2015-12-20 03:48 pm (UTC)
(no subject) - andreype - Dec. 20th, 2015 04:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Dmitry Belov - Dec. 20th, 2015 04:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 20th, 2015 04:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - лена замитина - Dec. 21st, 2015 07:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 21st, 2015 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - gremtsv - Dec. 22nd, 2015 05:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Dec. 21st, 2015 07:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 21st, 2015 08:26 am (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Dec. 21st, 2015 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 21st, 2015 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Dec. 22nd, 2015 12:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 22nd, 2015 12:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Dec. 22nd, 2015 12:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 22nd, 2015 12:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Dec. 22nd, 2015 07:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Dec. 22nd, 2015 08:20 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
levis08
Dec. 20th, 2015 03:56 pm (UTC)

А что, у Украины с ЕС безвизовый? Или скащали что точно введут на днях? Я правда не в курсе, чего сегодня все так возбудились?

reorn
Dec. 20th, 2015 04:09 pm (UTC)
Еврокомиссия одобрила безвизовый режим для граждан Украины.
Фактически это означает, что Украина сможет получить его в ближайшие годы.
(Что России пока что вообще не светит).

Вроде, могут дать уже во второй половине 2016 года, но скорее всего чуть позже.
(no subject) - levis08 - Dec. 20th, 2015 06:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vs_s - Dec. 21st, 2015 01:57 pm (UTC) - Expand
Evgenii Dzenov
Dec. 20th, 2015 04:12 pm (UTC)
Рубрика "Опять москали нам завидуют"
Малюпусенький отчёт рекомендательного, не обязывающего характера - просто похлопали по спинке.

Стопицот фоток.

Всё ради, того чтобы накатать полотно текста про потоки желчи от москалей. Аффтар явно первый день в интернетах.

Дефолт по евробондам наступает автоматически бай зе уэй, без суда и следствия.
andybilok
Dec. 20th, 2015 04:19 pm (UTC)
Re: Рубрика "Опять москали нам завидуют"
Смешно читать кацапчиков, поливающих грязью Украину. Видно, рашку уже и похвалить не за что, остаётся только набрасывать на вентилятор.

Edited at 2015-12-20 04:20 pm (UTC)
(Deleted comment)
baida_grigor
Dec. 20th, 2015 04:21 pm (UTC)
Т.е. перепост в целях указать на зависть русских к украинцам? Положение на Украине нынче таково, что, как говаривал Остап Бендер: " я человек завистливый, но тут завидовать нечему" Повеселил коммент выше "это означает, что Украина сможет получить его в ближайшие годы" Интересно сколько годов?
8k63
Dec. 20th, 2015 11:51 pm (UTC)
Интересно сколько годов?
Оно тебе надо ?
Твоё дело - гнить в паРаше и веселиться.
виктор гневышев
Dec. 20th, 2015 04:46 pm (UTC)
УДАР НИЖЕ ПОЯСА ПО МЕЧТЕ.
Мы тут копошимся в разваливающихся курятниках,а парень уже опаньки и в золотом миллиарде, вот уж 20 лет.-Мы тоже хотим в белых штанах!-Ан нет.Многие не вышли не только рылом,(страной проживания)но и банковским счётом и этим последним в большей степени.Тут должны раздаться обличительные речи и клики,что мол пахать надо и тогда,все разносчики пиццы станут Цукербергами,а даже последний гражданин (имеется ввиду бомж) может стать президентом и к этой идиллической демократии мы все должны,хоть на карачках,но доползти.Насчёт разносчиков не знаю,может быть они все уже послезавтра проснутся миллиардерами,но вот последний президент, из голодранцев,Абрам Линкольн был единственным и плохо кончил.К чему это я.Весь мир и все государства,СыШыА не исключение, построены по принципу "золотого миллиарда" или улья.Имущественное и интеллектуальное расслоение,последнее несомненно напрямую,ведущее к первому,является краеугольным камнем человеческой цивилизации.Говоря проще,на 100 тысяч нищих дебилов,приходится один интеллигент или бизнесмен или вор с тугим кошельком.Условный нищий дебил,сколько бы свободно не перемещался по странам и континентам,таковым везде и останется.При полной свободе-кастовость и бл...ство.
andybilok
Dec. 20th, 2015 04:58 pm (UTC)
Re: УДАР НИЖЕ ПОЯСА ПО МЕЧТЕ.
Мечта удел молодых. Уже мечтатели из Кремля 100 убивали русскую цивилизацию, теперь очередные мечтатели из того же проклятого места полностью уничтожат русскую нацию Успехов в этом важном деле.
В прошлом году - andybilok - Dec. 20th, 2015 06:07 pm (UTC) - Expand
Re: В прошлом году - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 06:13 pm (UTC) - Expand
Я ещё - andybilok - Dec. 20th, 2015 06:18 pm (UTC) - Expand
Re: Я ещё - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 06:29 pm (UTC) - Expand
Большое спасибо - andybilok - Dec. 20th, 2015 06:32 pm (UTC) - Expand
Re: Большое спасибо - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 06:35 pm (UTC) - Expand
lfqkjubycerf
Dec. 20th, 2015 05:59 pm (UTC)
"Зависть к украинцам" это слишком рано сказано.
Потому что безвизовый режим это только шанс.
А шансом надо правильно распорядиться.

Если украинец использует безвизовый режим для обживания в Европе,
чтобы обосноваться там на поколения вперед, создать базу для себя и детей,
то такому украинцу несомненно можно позавидовать.
Даже если у него не сразу все будет хорошо,
то через какое-то время все наладится.
Потому что это труд на себя и труд созидательный.

А если украинец вместо Европы поедет воевать на Донбасс,
то ему завидовать просто глупо.
Пока его более сообразительные сограждане будут обживать Европу и получать бесценный опыт, он будет кормить вшей в окопах.
На Донбассе он рискует потерять здоровье, тем самым поставив крест на себе и детях.
И он абсолютно точно потеряет там время.
Впустую потеряет.

Так что завидовать будем.
Но лишь тем, кто шансом воспользуется.
(Deleted comment)
ЛиситцЪ Йа
Dec. 20th, 2015 06:41 pm (UTC)
Подавляющее большинство украинцев за границей не было ни разу а теперь, в связи с катастрофическим снижением уровня жизни, вряд ли в ближ. будущем там будет, а сл-но им по барабану наличие/отсутствие безвизового режима.

Дико плюсану. Кто ездил, тот будет, ну... в меру нынешних возможностей.
Кто и тогда не мог, так сейчас и Николаев-Киев автобусом - ничоси роскошне тур!
Такшта, к чему эти дикие вопли про перемогу, которая кабута скоро будет - совсем не ясно мне.
Ну вот и понятно. - andybilok - Dec. 20th, 2015 06:44 pm (UTC) - Expand
Кацапчик - andybilok - Dec. 20th, 2015 07:39 pm (UTC) - Expand
Re: Кацапчик - ЛиситцЪ Йа - Dec. 20th, 2015 07:42 pm (UTC) - Expand
иди на хер! - 8k63 - Dec. 21st, 2015 12:01 am (UTC) - Expand
Re: иди на хер! - kiv11111 - Dec. 21st, 2015 07:57 am (UTC) - Expand
Re: иди на хер! - cat_skinner - Dec. 21st, 2015 08:13 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 178 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek