?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Тут вот какая тема назрела...
Можно или нельзя говорить правду, если она неприглядна или неприятна?
Нужно ли это? Или лучше изобразить девочку-незабудку?
Понимаете, ведь мировой опыт говорит, что историю пишут победители. Читаешь и улыбка умиления не сходит с лица.
Какие благородные, милые, гуманные люди, оказывается все делали. Причем, с детства такими были - золотые дети! Котов гладили, рыбок отпускали, девочек за косички не дергали, бездомных собак кормили! Учились хорошо, вели упорядоченную половую жизнь и читали книги идейно правильных авторов.
Потом начинаешь рыться в документах, в свидетельствах очевидцев и с ужасом понимаешь, что перед тобой банда конченых подонков, наркоманов, убийц с садистскими наклонностями и насильников со склонностью к извращениям.

Хочу вам сказать, дорогие мои читатели, и нынче ничего не изменилось. лакировка действительности - это наше всё. Этакий постсоветский синдром, ведь только у нас могли додуматься заменить формулировку "расстрел по ложным обвинениям" изящным эвфемизмом "10 лет без права переписки", а на месте массового расстрела евреев вешать табличку - здесь были убиты советские граждане. И действительно же! Советские граждане были убиты? Были! И не придерешься!

То, что случилось на улицах наших городов два года назад тоже будут лакировать, покрывать тональным кремом, закапывать в темных углах - причем, как сторона прежней власти, так и сторона власти действующей. Потому, что и та, и другая сторона действовали вне правовых рамок. Без соблюдения закона. Вообще. Разница состояла в том, что Евромайдан не применял насилие первым. Но это не значит, что он его не применял.

И не мое и не ваше дело давать этим событиям правовую оценку - для этого есть следствие и суд. А вот моральная поддержка тем или иным событиям - это норма.

Не норма замалчивать. Не норма шипеть "ты что! об этом говорить нельзя!"

Зя. Нельзя не говорить. Это наша с вами история. Кровавая, страшная, неприглядная, героическая, полная Поступков и подлостей, но ОБЯЗАТЕЛЬНО такая, как была. Настоящая.

Да, наша сторона стреляла тоже. Погибшие есть с обоих сторон и говорить о том, что мы нюхали ромашки - это лгать. Как написал мне мой друг, прекрасный юрист и честный человек, нельзя рассматривать деяния людей вне деяний групп, в интересах которых они действовали. И давать правовую оценку нужно не колесам машины, а тем, кто сидел за рулем.
Наша задача говорить правду. Не лакировать. Не лгать. Не закрывать глаза. Не отворачиваться. Не иметь закрытых тем.
Если мы не хотим походить на тех, против кого поднялись, то нельзя играть по их правилам.
Если мы не хотим быть совком, то не надо им быть.

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 223 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
Псевдоним
Feb. 19th, 2016 02:49 pm (UTC)
Да вы идеалист, дяденька... Хто ж вам даст грязное белье победителей ворошить..
charsov
Feb. 19th, 2016 02:52 pm (UTC)
И начать с винтовки Пашинского
bither
Feb. 19th, 2016 03:31 pm (UTC)
У вас, конечно, неоспоримые факты. Вы ее, глядь, в руках держали.
Знаете, я раньше сомневался, что вы идиот, теперь сомнения потихоньку исчезают.
(Deleted comment)
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - yzukengsh - Feb. 19th, 2016 04:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - findeler - Feb. 20th, 2016 06:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - charsov - Feb. 19th, 2016 04:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - i_m_watcher - Feb. 20th, 2016 06:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - dr_pashka - Feb. 20th, 2016 09:07 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - bither - Feb. 20th, 2016 09:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dorex_pro - Feb. 20th, 2016 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - yudin_mikhail - Feb. 20th, 2016 09:41 am (UTC) - Expand
pauluzzz
Feb. 19th, 2016 02:57 pm (UTC)
Тек и есть, не надо ничего прятать.
История интересна и поучительна именно своей многогранностью.

Но, как пример, история бандеровщины и голодомор - честные исследования замыливаются, поэтому, думаю, и новейшая история залакируется, как бы умным людям не хотелось обратного!

ЛиситцЪ Йа
Feb. 19th, 2016 02:59 pm (UTC)
Без соблюдения закона. Вообще. Разница состояла в том, что Евромайдан не применял насилие первым.
Аксиома.
Спасибо, всё понятно.
sivsja
Feb. 19th, 2016 03:08 pm (UTC)
то уже цитата из истории победителей, лися.
(no subject) - ЛиситцЪ Йа - Feb. 19th, 2016 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sivsja - Feb. 19th, 2016 03:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Feb. 19th, 2016 03:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Feb. 19th, 2016 03:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sivsja - Feb. 19th, 2016 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Feb. 19th, 2016 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Feb. 19th, 2016 03:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Feb. 19th, 2016 03:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Feb. 19th, 2016 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sivsja - Feb. 19th, 2016 03:32 pm (UTC) - Expand
Gr1zzly
Feb. 19th, 2016 03:01 pm (UTC)
Почему совком? Чуть что совком! Достаточно почитать про европейцев Англия Испания Португалия Голландия времен великих географических открытий. Волосы встают дыбом, что они творили! А счас первооткрыватели! Географы! Так что не надо про совок.
krivda
Feb. 19th, 2016 03:13 pm (UTC)
Потому что совокЪ исть Сатана!
(no subject) - kiv11111 - Feb. 19th, 2016 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Feb. 19th, 2016 03:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Feb. 19th, 2016 03:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Feb. 19th, 2016 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - germanoid - Feb. 19th, 2016 03:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Feb. 19th, 2016 03:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Лещенко - Feb. 19th, 2016 04:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Feb. 19th, 2016 03:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - germanoid - Feb. 19th, 2016 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Feb. 19th, 2016 04:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - germanoid - Feb. 19th, 2016 04:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Feb. 19th, 2016 05:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Андрей Лещенко - Feb. 19th, 2016 04:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Feb. 19th, 2016 05:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Feb. 19th, 2016 05:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Feb. 19th, 2016 09:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Feb. 19th, 2016 10:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Олег Луговской - Feb. 19th, 2016 06:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Feb. 19th, 2016 08:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Feb. 19th, 2016 09:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Feb. 20th, 2016 05:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - nik_adams - Feb. 19th, 2016 04:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - germanoid - Feb. 19th, 2016 04:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Feb. 19th, 2016 03:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Feb. 19th, 2016 03:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Feb. 19th, 2016 03:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Feb. 19th, 2016 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kiv11111 - Feb. 20th, 2016 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Feb. 19th, 2016 04:04 pm (UTC) - Expand
tzinch4
Feb. 19th, 2016 03:05 pm (UTC)
получается, цель по-прежнему оправдывает все средства её достижения.
Будем реалистами. И победивший всегда прав - по-прежнему.
Псевдоним
Feb. 19th, 2016 03:07 pm (UTC)
Такова человеческая природа.
(no subject) - tzinch4 - Feb. 19th, 2016 03:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Feb. 19th, 2016 04:39 pm (UTC) - Expand
miru_mir_68
Feb. 19th, 2016 03:08 pm (UTC)
Психотерапевты рекомендуют дозировать правдивую информацию, способную разрушить защитные механизмы личности.
kraken_ktulhu
Feb. 19th, 2016 04:58 pm (UTC)
А определять, какая доза правды разрушит защитные механизмы личности - кто будет? Геббельс, Кисилёфф?
И где порог? Не оказывается ли так, что с целью сохранения "защитного механизма личности" ей из всей правды будут говорить только, что 2*2=4? А мир- это война..
(no subject) - miru_mir_68 - Feb. 20th, 2016 09:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Feb. 20th, 2016 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Feb. 20th, 2016 02:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Feb. 20th, 2016 05:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Feb. 21st, 2016 08:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Feb. 21st, 2016 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Feb. 21st, 2016 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Feb. 21st, 2016 05:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miru_mir_68 - Feb. 21st, 2016 06:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Feb. 22nd, 2016 09:28 am (UTC) - Expand
germanoid
Feb. 19th, 2016 03:12 pm (UTC)
Соглашусь на 100%. В обществе не должно быть никаких табу. Говорит нужно и можно обо всём.
germanoid
Feb. 19th, 2016 03:14 pm (UTC)
Чушь сказал ваш знакомый-юрист. Как было установлено на Нюренбергском трибунале, при исполнение преступного приказа, исполнитель не освобождается от отвественности.
kiv11111
Feb. 19th, 2016 03:21 pm (UTC)
где был? пропал, курс????
(no subject) - xinguano - Feb. 19th, 2016 03:52 pm (UTC) - Expand
vovetskyy
Feb. 19th, 2016 03:30 pm (UTC)
На Ваш вопрос отвечает журналистка 1-го немецкого кана
На Ваш вопрос отвечает журналистка 1-го немецкого канала ARD Голине Атаи.
Она считает, что лакировкой заниматься не надо. Поэтому, снимая свой фильм про Украину, она, в том числе, поговорила и с родителями убитого на Майдане ВВ-шника, и с ватной-преватной семьей сгоревшего в Одессе человека.
Очень недурной фильм получился...

Сергей Цветков
Feb. 20th, 2016 08:02 pm (UTC)
Re: На Ваш вопрос отвечает журналистка 1-го немецкого ка
Ну да, "очень недурной"...
Очередная реиркарнация "они сами себя сожгли"...
Весьма доставляет фраза "украинцы помогают своим противникам" - на фоне кадра (35:09), где "проукраинец" забивает лежащего на земле палкой...
И все в таком же духе...
xinguano
Feb. 19th, 2016 03:40 pm (UTC)
историю пишут победители -- фраза хлесткая, но это не делает ее правдой. вранье.
Alexander Yashin
Feb. 19th, 2016 10:31 pm (UTC)
Если бы привели пару примеров, когда историю, как мы её знаем сейчас, написали проигравшие. Пока Ваш тезис выглядит очень спорно, особенно учитывая то, что в истории человечества большинство проигравших просто уничтожались физически(
(no subject) - xinguano - Feb. 19th, 2016 11:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - findeler - Feb. 20th, 2016 06:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Feb. 20th, 2016 08:55 am (UTC) - Expand
(no subject) - findeler - Feb. 20th, 2016 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Feb. 20th, 2016 08:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Feb. 20th, 2016 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Feb. 20th, 2016 11:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Feb. 20th, 2016 11:43 pm (UTC) - Expand
russylum
Feb. 19th, 2016 03:53 pm (UTC)
Вы сделали большой шаг вперёд. Такими темпами до вас, возможно, дойдёт, что вторгаться в суверенные страны, убивать их жителей и устраивать оранжевые перевороты нельзя никому, а не только России.
krievs
Feb. 19th, 2016 04:03 pm (UTC)
ну была, и что?
нельзя строить бизнес и отношения вне закона.
Заведете закон, покажете что сами способны его соблюдать, тогда можете и в сторону путинской страны поплевывать. А пока сами бы умылись.

Все что я у вас вижу, скопировано по американским методичкам, которые применялись в Латвии в 1989м. И это печально.
nik_adams
Feb. 19th, 2016 05:15 pm (UTC)
Спасибо, мнение жителя страны, где "1984" Оруэла воспринимают не как антиутопию, а как руководство к действию для нас очень ценно.
ххы - krievs - Feb. 19th, 2016 05:21 pm (UTC) - Expand
sergio_az
Feb. 19th, 2016 04:48 pm (UTC)
"Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих ту же цель, обнаруживает стремление подчинить их полному деспотизму, то это их право, то это их долг — свергнуть такое правительство и установить новые гарантии ограждения их будущей безопасности. " из Декларации Независимости США.

Вот так вот. Свергнуть правительство - право и долг. И никто не настаивал на исключительно мирном и безоружном свержении.

Надо брать за образец, ящитаю.
cangoose1
Feb. 19th, 2016 07:52 pm (UTC)
Проблема в том, что "стремление к порабощению" было бы неплохо доказать в случае Яныка. Ну хоть отмененными выборами, наприклад... Но "заказчик торопился..."
(no subject) - sergio_az - Feb. 20th, 2016 04:28 am (UTC) - Expand
(no subject) - bref_1 - Feb. 20th, 2016 04:50 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergio_az - Mar. 2nd, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bref_1 - Mar. 2nd, 2016 04:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergio_az - Mar. 2nd, 2016 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bref_1 - Mar. 2nd, 2016 08:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cangoose1 - Mar. 2nd, 2016 03:25 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergio_az - Mar. 2nd, 2016 04:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cangoose1 - Mar. 8th, 2016 03:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - sergio_az - Mar. 8th, 2016 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - cangoose1 - Mar. 11th, 2016 05:02 am (UTC) - Expand
anat0li
Feb. 19th, 2016 05:25 pm (UTC)
Все сказанное достаточно спорно и не реалистично. Как отличить правду от лжи? Ложь звучит громче и убедительнее и распространяется шире, когда ее носители свято уверены, что несут правду. Что делать с широкими массами любителей простой правды, которые способны воспринимать одну лишь ложь, специально адаптированную для них профессионалами, а сложную правду сходу встречают в штыки, видя в ней изощренную ложь образованных мошенников. Сотник с майдана заявил: "Не хочу розводити тут дурних розмов, якими нас годують два з половиною місяці, я не вірю в ці важкі політичні процеси, про які вони говорять." Что ж, неверие в процессы не освобождает от их воздействия. К тому же выбор между правдой и ложью совершается в контексте обстоятельств, на людей воздействует множество факторов, первый из которых фактор страха. Восемнадцатилетний парень в Самарской области, не одобрявший аннексии Крыма, покончил с собой, то есть его выбор оказался несовместимым с существованием в доступной ему среде. Но инстинкт самосохранения никто не отменял, и средний обыватель прекрасно ориентируется в том, что сейчас выгоднее считать правдой. Про то, чтобы давать оценку рулевым, а не колесам, тоже все не просто. Артур Уэлсли, будущий победитель Наполеона, а тогда еще только полковник, был назначен губернатором индийского княжества Майсур сразу в день взятия англичанами столицы княжества. Как водится, в городе шли пьяные грабежи и насилие. Уэлсли пытался это прекратить, четверых повесил, но тысячи гражданских лиц все равно пострадали, немало поплатилось жизнью. Виноват ли в этом случае рулевой, что повесил недостаточно колес, и так ли уж свободны сами колеса от ответственности за свои действия? Наконец, правда и в том, что проклинаемый вами СССР был очень сложным явлением со своей протяженной динамикой. Кабы многочисленные бомжи на мусорках современных украинских городов могли объективно сравнивать с эпохой позднего совка, это сравнение было бы наверняка не в пользу современности.
xinguano
Feb. 19th, 2016 10:32 pm (UTC)
боюсь а таком уровне политическую проблематику даже в украине начнут осознавать поколения через 2, а то и позже. в ближайшие десятилетия страна будет мучится потугами упростить задачу, чтобы использовать простые решения.
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 223 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2018
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek