Ян Валетов (bither) wrote,
Ян Валетов
bither

Category:

Почему я не волнуюсь по поводу Минских соглашений.

Сразу по сути.
Минские соглашения невозможно претворить в жизнь.
Можно спорить, обещать, даже клясться, подписывать любые документы, рвать на груди рубахи и тельники.
Причин несколько, но основная - нельзя провести выборы на территории, которая неподконтрольна Украине.
Помните, как сказал Наполеон после того, как в ответ на вопрос "Почему не стреляла батарея?", ему ответили: "Во-первых, сир, не было снарядов..."
"Остальные причины можете не называть!" - оборвал спич маршала император.
Мы с вами можем даже назвать дополнительные причины.
Минские соглашения так и останутся на бумаге -
Например, потому что за линией разграничения не любят Украину, а у нас не любят ДНР-ЛНР.
И еще, потому, что пролилась кровь и помимо ненависти идеологической взошла и обычная ненависть - кровная.
И еще, потому, что за два года даже у тех, кто там был за Украину, появились поводы ее не любить.
И не забывайте, что эти два года на территории ЛНР-ДНР культивировались совковые идеологические принципы, которые ложились на благодатную почву.
Кстати, еще Россия не собирается отдавать нам контроль за границей, то есть, практически, не имеет в планах освобождать оккупированные территории.

Уход России за поребрик будет означать уничтожение пророссийских сил на территориях ДНР-ДНР. Хорватский вариант. Ну, разве Кремль такое допустит?
Поэтому смешно говорить об имплементации Минских Соглашений и устраивать истерики по поводу зрадоперемог. Давайте будем реалистами.
И Крым надолго, если не навсегда. И Донбасс надолго, если не навсегда.
У крымской и донбасской проблемы нет военного решения - это чистая правда. Но и дипломатического решения на настоящий момент не существует. И в обозримом будущем я его не вижу.
Я не могу утверждать, что этот процесс необратим, но для того, чтобы рассматривать возвращение оккупированных территорий Донбасса и Крыма Украине, мы должны полностью исключить российский фактор - как военный, так и идеологический.
Ответьте себе честно - это возможно?
Можно очень уверенно заявлять о том, что мы переименовываем улицы и города на неподконтрольных нам территориях, но что это вызовет кроме смеха?
Можно рассказывать, что проведем там выборы, но всем понятно, кто их проведет и каковы будут результаты.
Какие бы военные усилия мы не применяли, Россия всегда ответит тем же + 10% по скиллу.
Дипломатия - это всего лишь средство конвертации военной мощи в мирный процесс.
Какова мощь - таков и результат.
Нам еще не один десяток лет прокачивать способности, если мы хотим убедительно звучать в мировом театре.

Минские соглашения - это способ уменьшить количество жертв в обоих сторон. Это не решение вопроса, а повод для передышки, для перемирия. Любое перемирие в настоящих условиях благо, что бы кто не говорил.
Обе стороны знают, что Минские Соглашения невыполнимы. Обе стороны знают, что выборы и прочие плюшки неправда. Но обе стороны готовы с этим смириться, потому что ограничение мощи военного противостояния благо, как бы кто не раздувал щеки.
Но ни при каких обстоятельствах ни Минск-1, ни Минск-2.3.4.5 или 10, не решат проблему мира и возвращения территорий. Они и не могут её решить, не предназначены.

Давайте посмотрим на стоящую перед нами проблему без иллюзий.
Её не разрешить маршами, патриотическим песнями и красивыми декларациями.
Единственный реальный путь - это шаг за шагом строить экономику, армию, гражданское общество, вывести внутренних паразитов и прочих "кровосисей", накачать мышцы и привести в порядок разум, консолидировать политическую нацию вокруг идей государственного строительства демократического общества, максимально интегрироваться в европейскую экономику...
А уже потом медленно спуститься с холма.
Не преувеличивайте значение подписанных бумажек - во взаимоотношениях с РФ берите пример с наших российских "друзей". Бумажки работают до той поры, пока вы готовы их признавать. Был же уже договор о дружбе и сотрудничестве? Был же Будапештский меморандум? Да мало ли чего еще было?
Хорваты работали и ждали. Вот и нам надо работать и ждать.
Tags: Минские соглашения, Украина-Россия, война и мир
Subscribe
promo bither апрель 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 485 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Не смотря на то, что Вы являетесь ярко выраженным нашим врагом- вынужден признать, Вы, хотя бы, трезвомыслящий, а не истеричный либо верующий Враг.
Это уже редкость, уважаю.

Deleted comment

sir_nigel

3 years ago

chhag

3 years ago

Deleted comment

chhag

3 years ago

Deleted comment

" и атакуют чужие города ядерным оружием, то большой крах им гарантирован." - гм... судьба чужих городов Вас, как видно, не волнует? (Им-то крах настанет в первую очередь).
"Предположительно, за данные преступления Московию ожидает нечто более серьезное, чем события 1993-1996 гг. Но чем раньше московиты остановятся, тем лучше для них. Поскольку Московия должна будет страдать..." - нет, решительно, Вам бы успокоительного чего принять. Скажем, триста капель эфирной валерьянки - и забыться сном.

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

sir_nigel

3 years ago

Deleted comment

sir_nigel

3 years ago

mage1lann

3 years ago

За 2 года я много раз слышал от "наших украинских партнеров" что "весь мир с нами" - но зачем Украина остальному миру, который с нами никто внятно обьяснить не может и срывается на брызгание слюной. Вот в очередной раз поинтересуюсь , что можете предложить миру или Нато или Евросоюзу чтобы вас хотел кто-то спасать? Времена когда за декларацию о дружбе и флажок правильного света в банановую республику вливала немерянно бабла одна из свердержав прошли с развалом одной из них и изменением подхода в другой. Средний американец вообще не знает где Украина и ему по-большому счету все равно на цвет флажка в ней. Среднего немца как бы пугают беженцами с 40-миллионной страны которых надо будет принимать - и 2 года назад это срабатывало, но после наплыва беженцев с Сирии и т.д. за которых ему предлагают заплатить ежедневно он постепенно зверет и начинает интересоваться не дешевле ли будет поставить совсем не гуманитарные и не политкорректные крупнокалиберные пулеметы и аналоги системы Солнцепек по внешней границе? Так что "сами-сами", и это та самая обьективная реальность. Хотите Хорватский сценарий с новой, самой сильной армией Еврпопы и супер-мотивированными со школьной скамьи солдатами? Нет проблем, но помните что в ДНР/ЛНР проводятся аналогичные политинформации в школах и там подрастает поколение для которого средний укроп - не бывший сосед, как для 40-летних, а враг с самого детства. И при правильно поставленной идеологической составляющей это моб резерв ДНР/ЛНР на много лет вперед. Кстати там ведь еще не прошло ни одной мобилизации против 7(или уже больше) украинских, где кстати моб резерв выше на порядок, но из 10 бухающих аваторв одного "киборга" все равно не удается слепить...
Вы не правы. Украина объективно слабее, да, но некоторые стоимости владения очень высоки.
Вот Крым. В который Россия вкладывается. В котором живут около двух милионов человек. Вся экономика которого рассчитана на курортный сезон. И вдруг, какие-то "радикалы" обстреляют, например, Джанкой. Ай-ай-ай, беда какая, Украина должна выразить сочувствие и пообещать наказать радикалов. Нет, крупнокалиберной артиллерии не было, все фото в интернете подделка. Радикалы-с. Боремся. Нет, помощь не нужна, мы суверенное государство. Попробуете перейти границу, получите полномасштабную войну. Да, и в Крым прилетит больше. Как-то в таком ключе. Хватит читать мантру, что военного решения нет, оно очевидно есть, нет гениальных стратегов. Всю человеческую историю геополитические вопросы решались активной и пассивной военной мощью, а тут вдруг "нет решения". Даже просто сровнять Донецк с землей, удерживая при этом свои позиции это решение. Он находится на расстоянии выстрела крупнокалиберной артиллерии, в то время как из украинских городов только Мариуполь. Да, жестоко, но это РЕШЕНИЕ. Которое всем объяснит, кто хозяин в регионе.
Вариант, однозначно неплохой. Ответ разве что Искандером из под Донецка "случайно оказавшимся у сепаратистов" по Киеву. Гибридная война она такая гибридная...Но для этого нужна политическай воля и крепкие яйца у каждой из сторон. У кого они крепче тот и выиграет. А пока они у вас такие как есть то об этом даже разговор не идет - решения нет, и хозянина нет даже в Киеве, не только "в регионе" - ждите спускающихся с горы

nabezal

3 years ago

krivda

3 years ago

nabezal

3 years ago

real31

3 years ago

nabezal

3 years ago

real31

3 years ago

mage1lann

3 years ago

nabezal

3 years ago

v_lechenko

3 years ago

Этот пост хорош, о чём свидетельствует количество его комментирующих) Добавлю две реплики:
>> А уже потом медленно спуститься с холма. Не преувеличивайте значение подписанных бумажек
Нужно играть по правилам, а не играть правилами. Непонимание этого сохраняет совок в ментальности постсоветских обществ. Давайте станем второй РФ в соблюдении обязательств, вот у них негров линчуют ( "Порошенко – Раде: Прошу вас играть по правилам Евросоюза, а не играть с правилами" - это критерий, где Украина сейчас.
>> за линией разграничения не любят Украину, а у нас не любят ДНР-ЛНР
И что с этим делать? G7 и даже РФ требуют и просят дать больше прав людям в традиционно сложившихся областях и регионах. Нет, всем нужна жёсткая централизация и все деньги должны быть в Киеве( Впечатление, что все в Украине уверены, что если сделать децентрализацию, то страна сразу традиционно перейдёт в Польшу и Россию. "Крым надолго, если не навсегда" - с этим утверждением трудно не согласиться. Но Донбасс все впихивают сейчас обратно. И отказ от него только потому, что тогда придётся всем областям страны демократически выбирать губернаторов и конгрессменов, вместо фактического назначения их из Киева, выглядит странно.
Вот, прочитайте, что было в прошлом - ru.wikipedia.org/wiki/Гражданская_война_в_США

Ну да, украинцы хотят хорватский вариант. Они крови хотят везде, и в Крыму тоже, и значит иллюзий быть не должно.
Иллюзии - зло.


"Кстати, вата так и не нашла толкового ответа на вопрос "если в Украине фашисты убивают русских, то почему они их убивают только там, где стоят российско-террористические войска, но не убивают в Харькове, Краматорске, Днепре, Мариуполе?
Может всё дело в российско-террористических войсках?"

ighew

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

ighew

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

Deleted comment

ighew

3 years ago

Наши пушки не били по Киеву или Луцку.
Украинские били и бьют - только за июль-август 2014 украинскими авианалетами и артобстрелами в Луганске убито более 500 мирных, подчеркиваю, мирных жителей.
Поэтому ничего, кроме ненависти, к Украине у нас, переживших обстрелы, нет.
Между нами - кровь, и никакие похабные Мински не пройдут ибо это противоестественно - жить под одной крышей с теми, кто тебя убивал.
Есть вопрос лично у меня, который неоднократно бывал в Луганске и Алчевске. Почему до появления оккупационных войск и российских добровольцев (а так же местных сепаров) НИКТО НИКОГДА НЕ СТРЕЛЯЛ И НЕ ДУМАЛ СТРЕЛЯТЬ ни по Алчевску, ни по Луганску, ни по Донецку?
Вы никакой связи не улавливаете?
Ну ничего, ничего, еще немного и украинцы поймут, что ни Европа ни США возрождать экономику им не собирается и цели их на Украине лишь потребительские. Тогда обидчивые украинцы окрысятся и на запад. Крики у посольства США "янки гоу хом" будут звучать все громче. А "москаляку на гиляку" будет звучать все тише..тише..

Тогда и договоримся

Deleted comment

geraldos

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

geraldos

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

geraldos

3 years ago

Deleted comment

drl250

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

skeptegg

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

skeptegg

3 years ago

Рик Ник

3 years ago

geraldos

3 years ago

Deleted comment

argir

3 years ago

argir

3 years ago

Deleted comment

argir

3 years ago

Deleted comment

argir

3 years ago

вал фед

3 years ago

Тукан тоже не верит ни в какие соглашения! Тукан знает, что верить нельзя никому... Только Тукану можно.
Вот чудак-человек...
Ну, признал, что в военной и дипломатической сферах полный просос по всем фронтам. Здравая мысль, с признания проблемы начинается поиск решения.

Но после этого считать, что не имея ни толковых политиков, ни дипломатов, ни военных можно играть в свою игру, противореча всем внешним игрокам? Они хотят от нас этого, а мы не хотим и на этом основании - НЕ БУДЕМ!!
"Быковать не имея ресурса"(tm). Инфантилизм 80 уровень.

И непонятно, что результат в итоге будет тот же самый, какой распасовали между собой большие дяди? Только ещё показательно повозят мордой по асфальту.
почему у украинцев желание всё возвратить ,унифицировать , любить , причем тут совок/ не совок . вот какая нить Каталония она что возвращена в Испанию? вполне себе самостоятельная со своим парламентом , со своими СМИ и языком который используется максимально широко , со своими налогами и политикой в культурной сфере . И прекрасно живут в единой стране и наоборот даже из-за таких различий страна сильнее . Для множества сфер такие различия регионов только плюс ( тот же туризм ) .

Для единой страны остается не так уж и много сфер применения ,скажем армия . Но на примере той же Испании , даже армия не принциальна , поскольку почти вся оборона, в самых ключевых областях ,отдана амерам . Получается даже наличие единой армии совершенно не обязательное условие для процветания . ( к тому же как вариант можно договориться ,что на переходный период в 7-10 лет армии будут у регионов свои - потом общая . что это меняет для рядового украинца ? ничего )

Вообще ,если так перебрать все варианты , в совремненном мире нет ни одной сферы деятельности , где бы независимость региона была менее выгодна ,чем унитарность . чем это лучше и для кого ? совершенно непонятна логика

Deleted comment

elenasolodo

3 years ago

Deleted comment

elenasolodo

3 years ago

Deleted comment

elenasolodo

3 years ago

Deleted comment

elenasolodo

3 years ago

Deleted comment

elenasolodo

3 years ago

Deleted comment

elenasolodo

3 years ago

elenasolodo

3 years ago

bither

3 years ago

elenasolodo

3 years ago

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Filin Boom

3 years ago

"в обоих сторон" - це по-каковски?
Невже паа каацааапски?

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Deleted comment

Filin Boom

3 years ago

Deleted comment

Filin Boom

3 years ago

Deleted comment

Filin Boom

3 years ago

maks_lancaster

May 24 2016, 17:13:06 UTC 3 years ago Edited:  May 24 2016, 18:39:40 UTC

У нас в г.Счастье собираются устроить военно-гражданскую администрацию,вопрос вроде уже решен,как нам сообщил господин Гарбуз, то есть я так понимаю, что выборов у нас не будет ближайшие лет 5, а назначенный военный комендант или как там его будет бузить по всем законам военного времени или , другими словами, как ему вздумается..Как это понимать? Мы же вроде в Украине живем? Ян, у Вас есть мысли по этому поводу..Лично я считаю, что ничто не мешает проводить выборы. Обстановка спокойная, почем у нас лишают права выбора?
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →