?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

На самом деле выбор у Украины не так велик.
Есть лишь две реализуемых модели и надо отдавать себе отчет, что модели эти идеологически разнонаправлены.

Короткая преамбула.
В СССР (а он у нас базовая модель, так как все мы вышли из это ленинской шинели) было 15 республик. После распада по демократическому пути развития пошли Балтийские страны, Молдова (причина, конечно же, в мощных ментальных связях с Румынией), при поддержке США на путь демократических преобразований стала постшеварднадзевская Грузия, и, возможно, сейчас к ним присоединится Украина.
В остальных постсоветских странах фактически возрождено династическое правление или прижились мягкие формы диктатуры с имитацией выборов.
Среднеазиатские республики просто вернулись к привычному укладу в новой раскраске, только вместо баев на сегодня у руля бывшие партийные бонзы.
Чуть в стороне стоит Азербайджан... Хотя почему в стороне? Вся страна - это достояние семьи Алиевых. Просто это не Среднеазиатская, а Ближневосточная форма диктатуры, так хрен редьки не слаще.
Беларуский вариант - Бацька forever - этакий гибрид советского строя с монархией, условно жизнеспособный, так как для того, чтобы не рухнуть, ему нужна помощь режима Путина.
И - вишенка на торте - режим Путина.
По формальным признакам нынешний российский режим - это т.н. "мягкая диктатура", т.к. в стране отсутствует сменяемость власти и имитируются основные демократические процедуры. Не чистая азиатщина, но нечто подобное, просто более талантливо раскрашенное.

Так вот, Украина времен Кучмы избежала азиатской модели и Леонид Данилович не пошел на третий срок. Вариант наследника-преемника, задействованный Ельцыным, не прокатил, да и Кучма не сильно упирался. Казалось, что с приходом Ющенко Украина навсегда становится на европейские рельсы, но быть хорошим Председателем НБУ и дельным Президентом - две большие разницы, как говорят в Одессе. Более бездарно проигранной партии я и не припомню.
Пришедший на смену Ющенко Янукович означал для нас московскую модель. Никакой сменяемости власти, криминальная правящая верхушка и прочие прелести современной России. Нет, Янукович не был промосковским президентом, но он был управляемым президентом, в чем мы имели счастье убедиться. С ним у нас была одна дорога - вместе с Путиным и Лукашенко, не потому, что ему это сильно нравилось, а потому, что другой вариант ему не светил.

Куда пойдет Украина дальше, вырвется ли из постсоветского круга, сумеет ли стать не европейской, а хотя бы проевропейской страной и эволюционировать, уйдя от ублюдочного советского менталитета - я не знаю. Нынешний депутатский корпус - это не та сила, которая может повести страну к светлому будущему. Эти могут только ограбить, изнасиловать и закопать в посадке, но...

Задача на сегодняшний день - это построение государственной системы, системы законодательства, которая будет нивелировать попытки наших парламентских извращенцев нагнуть страну под себя, и помешает превратить правление в династическое, и не даст рулить страной криминалу и бывшим ментам и гэбне, что по сути еще хуже криминала.
Другого выхода нет.
Взять проверенную модель и приживить ее на корявое дерево нашей государственности. Причем взять целиком и полностью, вместе с налоговым законодательством и всеми кодексами. Не придумывать колесо, а использовать готовое.
То есть, не заставлять наших самых честных с руками, которые не крали, не выписывать законодательство под себя, а поместить их в среду, где у них руки сами отсохнут.
Проблема в органах исполнения и контроля.
Принять пакетом модель, в принципе, можно. Нельзя, чтобы ей рулили по тем же принципам, что и раньше.
Вообще-то, желание украинца победить коррупцию целиком и полностью, но чтобы кум, если надо, все порешал, это как желание девственницы целомудренно жить в солдатском публичном доме: похвально, но неосуществимо по обстоятельствам.

Но тут уж придется выбирать - или Азия, или Европа. Либо демократия и все ее плюсы и минусы, либо династии, диктатура и прочие прелести постсоветских политических культур. Быть Азиопой не получится, тут либо к умным, либо к красивым... Добро пожаловать в СССР-2! А оно нам надо?
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 204 comments — Leave a comment )
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
(Deleted comment)
vels
Jul. 14th, 2016 11:17 am (UTC)
Нет такого варианта
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 11:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - 510_santa_maria - Jul. 14th, 2016 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 12:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 510_santa_maria - Jul. 14th, 2016 01:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 01:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Jul. 14th, 2016 05:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 05:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Jul. 14th, 2016 06:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Jul. 14th, 2016 06:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Василий Хилков - Jul. 15th, 2016 04:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - yudin_mikhail - Jul. 14th, 2016 11:34 am (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 12:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dapashlivi - Jul. 14th, 2016 11:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - 510_santa_maria - Jul. 14th, 2016 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - mcleod1564 - Jul. 14th, 2016 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 13_momeht - Jul. 14th, 2016 02:05 pm (UTC) - Expand
vels
Jul. 14th, 2016 11:17 am (UTC)
Федерализация ?
ivan_10_dyrak
Jul. 14th, 2016 11:28 am (UTC)
Европа, это гейбраки, это депопуляция, это негры в нагрузку, это эмиграция всех активных из страны на запад. А лучше бы Кучму на третий срок, тогда бы точно и мир был, и Крым, и даже работа и деньги.
510_santa_maria
Jul. 14th, 2016 11:43 am (UTC)
Гейбраки у тебя в голове вперемешку с говном!
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 14th, 2016 12:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dickrayn - Jul. 14th, 2016 11:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - ivan_10_dyrak - Jul. 15th, 2016 09:58 am (UTC) - Expand
(no subject) - nyuhka - Jul. 15th, 2016 06:36 am (UTC) - Expand
emiliozk
Jul. 14th, 2016 12:18 pm (UTC)
Хорошая, трезвая статья. Хотел бы сделать лишь два замечания.

1) Крушение режима КПСС и развал СССР были возможны благодаря сложившейся коалиции про-перестроечной части номенклатуры (в том числе и кгбшной) и демократов. В Украине это были, как их тогда называла Радио Свобода, суверен-коммунисты и национал демократы. Причем, национал-демократы были младшим партнером в этой коалиции, не имея ни опыта государственного управления, ни достаточно сильных инфраструктур и связей, ни реальной информации о положении вещей в стране. Поэтому, сегодняшние жалобы, почему не провели люстрацию и декоммунизацию в 90-е звучат наивно. Кравчук и Ко, чтоли, должны были сами себя люстрировать?! А отказаться демократам от этой коалиции было бы преступно и глупо. По одиночке эти группы были слабы, и с ними сталинисткая номенклатура легко бы расправилась.

2)Все таки, системной, "европейской" особенностью Украины, по сравнению с Россией является сменяемость власти на выборах. Это свойство обнаружилось сразу и существует все 25 лет независимости. Это какое-то фундаментальное свойство социума, а не проявление силы политиков демократов. Первая смена власти происходила в борьбе двух номенклатурных кланов. Замечу для сравнения, что в РФ власть никогда не проигрывала на выборах. Даже при ярких демократах в 90х.

Попытки установления в Украине другого порядка вели к Майданам. Если бы Янукович не выстраивал несменяемую автократию, и публика верила, что его можно заменить на выборах через год, то люди бы спокойно ждали этих выборов и не майданили б.
vadim_kleshchev
Jul. 17th, 2016 05:00 am (UTC)
В 1990 г. экономика Украинской ССР вдвое превосходила экономику Польши и находилась на одном уровне с такими странами как Франция. ВВП на душу населения Украинской ССР (54 милл. чел.) был в 1,65 раза выше чем ВВП на душу населения в РСФСР (145 милл. чел.)
НО. И Польша и Франция развивались а объём Украинского ВВП сегодня составляет менее 45% от уровня 1990г. Россия достигла уровня ВВП 1990г. в 2006г. Белоруссия в 2004г.

Это резульаты "сменяемости-несменяемости" власти. Ну и желания украинцев поменять В.Януковича на министра его правительства на 10-ть месяцев раньше установленого в конституции срока.
(no subject) - emiliozk - Jul. 17th, 2016 07:53 am (UTC) - Expand
(no subject) - yva - Jul. 17th, 2016 10:00 pm (UTC) - Expand
warlohz
Jul. 14th, 2016 12:25 pm (UTC)
Заранее прошу прощения, но...
"Между жопой и пиздой - промежуток небольшой
Позабудь о нежности - думай о промежности!"
dmitrichd
Jul. 14th, 2016 03:30 pm (UTC)
Нехай мріють - колись ми будемо "другою хранцією", потім "будемо не гірше Польщі", Наразі потроху мрії почали рухатися до "не стати Сомалі". Апогей дійсності настане, коли представникм руїни поїдуть заробляти до братів молдован. Як кажуть маємо, те що маємо...
(no subject) - warlohz - Jul. 14th, 2016 03:40 pm (UTC) - Expand
andreype
Jul. 14th, 2016 12:35 pm (UTC)
*попкорн*
prol_prolych
Jul. 14th, 2016 12:41 pm (UTC)
“Рассматривая попытки реформирования в крупных компаниях за последние 10 лет, я должен сказать. исходя из соотношения побед и поражений, что изменения, во-первых, возможны, но, во-вторых, маловероятны... Как правило, инерция побеждает с явным преимуществом... Если бы проблема состояла в интеллекте (мол, большинство боссов весьма недалекие люди, а руководители тоже звезд с неба не хватают), тогда самые способные добились бы успеха... Рынок вознаградил бы умных, которые сумели измениться, и наказал бы глупцов, которые этого сделать не смогли. Но ничего подобного не происходит... Напротив, скажу вам по личному опыту, многие очень компетентные руководители потерпели фиаско, пытаясь привести в действие механизм изменений. Это навело меня на мысль, что здесь действуют более универсальные принципы..."

“Перед нами стоит кардинальная задача - научиться видеть в наших человеческих учреждениях отражение природы, а не механизмы. Проблемы организаций находятся где-то посредине между экологическими и личными. Почему мы рассматриваем наши организации как жесткие структуры, а не как сообщества... Я размышлял над этим более 25 лет и пришел к выводу: нам нужно осознать, что мы - часть природы и неотделимы от нее. Оглянитесь назад и подумайте, почему большинство попыток реформирования окончились провалом. Вот наиболее вероятное объяснение: компании в действительности являются живыми организмами, а не машинами.”

pauluzzz
Jul. 14th, 2016 02:08 pm (UTC)
Ну не живыми, а сложными.
В целом, автор цитат темой не в полной мере владеет, изобретает велосипед :_)
(no subject) - de_wizard - Jul. 15th, 2016 08:50 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
bither
Jul. 14th, 2016 01:01 pm (UTC)
Нанять варягов с широкими полномочиями.
(no subject) - jarysha - Jul. 14th, 2016 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Jul. 14th, 2016 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - jarysha - Jul. 14th, 2016 01:59 pm (UTC) - Expand
prol_prolych
Jul. 14th, 2016 12:50 pm (UTC)
"Есть лишь две реализуемых модели"

Когда меня пытаются убедить, что существует только ДВА выбора - я уже знаю. что меня пытаюца обжулить :о)
bither
Jul. 14th, 2016 01:00 pm (UTC)
Назовите третью цивилизационную модель.
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 01:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - krivda - Jul. 14th, 2016 01:37 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - вал фед - Jul. 14th, 2016 03:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Ruthenius - Jul. 14th, 2016 03:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - konyuk - Jul. 14th, 2016 08:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nuk18 - Jul. 14th, 2016 02:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_i_iphone - Jul. 14th, 2016 01:17 pm (UTC) - Expand
baiyt
Jul. 14th, 2016 01:03 pm (UTC)
Сколько можно использовать слово "Азия" как ругательство? Прямо читать неудобно у столь образованного литератора. Япония и Южная Корея, Сингапур, Тайвань, Гонконг - это Азия. До которой Украине очень далеко.

Самое смешное и грустное в том, что традиция объяснять русский деспотизм влиянием монголов, которая появилась в 19 веке, - тоже ложь. Попытка русского дворянства выдать родное свинство за чужое. По тем временам монголы, если сравнивать их с тогдашней Европой, были народом диковатым, но довольно демократичным.
dimon_i_iphone
Jul. 14th, 2016 01:09 pm (UTC)
Общественная организация у монголов походила на военную. Правители были настоящими тиранами. За каждую провинность в войске каралось всё подразделение.
(no subject) - baiyt - Jul. 14th, 2016 01:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bell_mess - Jul. 14th, 2016 06:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 09:58 pm (UTC) - Expand
dimon_i_iphone
Jul. 14th, 2016 01:06 pm (UTC)
Есть своя выгода в том, что московиты уделяют очень много внимания внешнеполитическим делам и мало внимания внутриполитическим. Они занимаются пропагандой и скандалами на западных форумах и украинских (кремлеботы бесчинствуют и при этом кормятся с народных денег, которые можно было бы вложить в благие дела - здравоохранение и образование; самостоятельные мракобесы вместо полезной для страны деятельности тратят рабочее время на бестолковые разборки), отвлекаются от внутренних проблем, постепенно теряют контроль над ситуацией. Сам упырь Путин переключил почти все внимание на борьбу (войну) против цивилизованного мира, включая подкупы иностранных чиновников, пропаганду, организацию бунтов, отправку наемников, поставки вооружения и др. Когда он опомнится, то может быть поздно.
dmitrichd
Jul. 14th, 2016 03:33 pm (UTC)
Мінстець вам опладує!
gonchar
Jul. 14th, 2016 01:17 pm (UTC)
Проблема-то не в выборе модели. Проблема в том, как сделать, чтобы страна пошла по выбранной модели.
prol_prolych
Jul. 14th, 2016 01:32 pm (UTC)
Это невозможно сделать рациональным путём.
(Deleted comment)
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 01:56 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - gonchar - Jul. 14th, 2016 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gonchar - Jul. 14th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 03:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - gonchar - Jul. 14th, 2016 03:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_i_iphone - Jul. 14th, 2016 04:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Jul. 14th, 2016 05:21 pm (UTC) - Expand
xinguano
Jul. 14th, 2016 01:45 pm (UTC)
простое здоровое решение: отделить политически евроориентированную украину от российскоориентированной в голову не приходит?

проблема же не в том, лугандонские люмпены хотят в россию. проблема в том, чтобы у лугандона не было особого положения в украине. с правом конституционального вето, как мечтали еще регионалы.


проблема в том, что единственный модус вивенди лугандона -- это сиська российская, а писька украинская, и если он не будет эту письку старательно на хую вертеть, то сиська быстенько высохнет. и кончится дотационный газ, и патриотичные олигархи не смогут торговать дешевым металлом, и украинский антрацит окажется невъебенно дорогим (как он и есть) для украинских же тэс и т.д. и то, что сейчас выглядит, как совковое болото, за три года обернется настоящей выгребной ямой.

вот и кладете вы жизни пассионариев с обоих сторон (этих то не больно жалко) да принудительно мобилизованных -- чтоб лугандон не дай бог не ушел совсем, да чтоб его не дай бог не привели к общеукраинскому знаменателю. но надо ж понимать, что это безвыходняк.

лугандон надо тупо бросать, как чемодан без ручки. денег на новую ручку у украины сейчас нет, а в европу с таким гнилым чемоданом даже не пойдешь, не то, что не пустят.

могу наванговать, что как только украина откажется от лугандона, борьба с коррупцией и олигархатом пойдет семимильными шагами, и вопрос европейского выбора решится походя, без интриг и волнительных придыханий.
(Deleted comment)
(no subject) - xinguano - Jul. 14th, 2016 02:07 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - xinguano - Jul. 14th, 2016 02:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 14th, 2016 02:10 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Рик Ник - Jul. 14th, 2016 02:24 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - dimon_i_iphone - Jul. 14th, 2016 04:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 14th, 2016 05:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Jul. 14th, 2016 05:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - israelit - Jul. 14th, 2016 02:27 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - israelit - Jul. 14th, 2016 03:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andreype - Jul. 14th, 2016 05:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dimon_i_iphone - Jul. 14th, 2016 04:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitrichd - Jul. 14th, 2016 05:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 14th, 2016 06:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitrichd - Jul. 14th, 2016 06:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 14th, 2016 06:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jul. 14th, 2016 06:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 14th, 2016 08:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jul. 14th, 2016 08:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 15th, 2016 11:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Jul. 15th, 2016 03:21 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Jul. 15th, 2016 07:23 pm (UTC) - Expand
kit_zanuda
Jul. 14th, 2016 02:00 pm (UTC)
"Взять проверенную модель и приживить ее на корявое дерево нашей государственности. Причем взять целиком и полностью, вместе с налоговым законодательством и всеми кодексами."
Утопия. Похожий сценарий был осуществлен в Германиях и, может, в Японии после 2-й мировой. В других условиях это нереально.
prol_prolych
Jul. 14th, 2016 02:09 pm (UTC)

Невозможно заставить народ поменять модель рациональными (економическими и политическими) способами.

Вы упустили денацификацию специально или по незнанию?
(no subject) - kit_zanuda - Jul. 14th, 2016 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 02:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kit_zanuda - Jul. 14th, 2016 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - prol_prolych - Jul. 14th, 2016 03:07 pm (UTC) - Expand
prol_prolych
Jul. 14th, 2016 02:06 pm (UTC)
Вот кстати, один из иррациональных вариантов, как заставить народ сделать выбор:

http://toh-kee-tay.livejournal.com/632944.html

там выразительные подписи под фотографиями:
...
под присмотром американских солдат
немцы из Гарденлегена откапывают из общей могилы
тела сожженных заживо на марше смерти узников лагеря Дора-Миттельбау
...
Капитан Натан Нолл и другие американские медики
проводят местных немцев мимо мертвых евреек,
откопанных из общей могилы в Воларах, Богемия
...
под присмотром солдат 26-й пехотной дивизии третьей армии США
четверо немцев несут гроб с одним из 140 евреев из общей могилы
недалеко от Шварценфельда, Бавария
...
под присмотром американского солдата
немцы из Саттропа роют могилы для захоронения
пятидесяти семи убитых там советских граждан,
среди которых были женщины и один ребенок
...
вал фед
Jul. 14th, 2016 03:07 pm (UTC)
Предлагаете, что бы украинцы откапывали и знакомились с остатками Волынской резни и с остатками львовских евреев?
(no subject) - dickrayn - Jul. 14th, 2016 11:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - вал фед - Jul. 15th, 2016 03:48 am (UTC) - Expand
(no subject) - dickrayn - Jul. 15th, 2016 04:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - вал фед - Jul. 15th, 2016 08:11 am (UTC) - Expand
Page 1 of 3
<<[1] [2] [3] >>
( 204 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek