?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

По поводу вчерашних выборов у соседей.
Ещё одно доказательство, что чудес на свете не бывает.
А если кто-то все-таки верит в сказки, посмотрите видео с участков. Прекрасно видно, как гасится любая флуктуация в обществе. Если таковая возникает, конечно.
Результат был предсказуем.
То, что вчера творила "Свобода" у посольств и консульств РФ, тоже можно было предугадать. С такими "друзьями" врагов не надо, это готовая агентура Кремля, полезные Путину и Ко идиоты, рисующие выгодную ЕР картинку.
Уже не первый раз, прошу заметить, эти благородные доны большого ума, создают проблемы внутри общества и на внешних рубежах, и, если эти господа патриоты, то я нигерийский принц.
В общем-то, ни одна шутка Зеленского, как бы неудачна она не была, не принесла имиджу страны такого вреда, как действия этой партии, слова и акции её активистов. Однако по Зеленскому не оттоптался только ленивый. Я так понимаю, что свободовцы публике пришлись по душе.
promo bither aprile 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 139 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
pascendi
Sep. 19th, 2016 07:23 pm (UTC)
Собственно, что ни делает дурак, всё он делает не так.

Избитый у ворот российского посольства в Киеве россиянин оказался оппозиционным активистом Владимиром Ионовым который шёл голосовать "против Путина".

Как сообщил источник в МВД Украины россиянин получил сотрясение и травмы средней тяжести.
От снятия побоев Ионов отказался.
По словам источника в правоохранительных органах у ворот посольства активиста никто не выслушал и драка началась прежде чем он успел объяснить что он оппозиционер и идёт голосовать "Против Путинской диктатуры".

Владимир Ионов, российский оппозиционный активист, "сбежавший от преследований" на Украину в начале этого года.



В европейскую же, вроде бы, цивилизованную страну уехал из рабской рашки, шел против кровопутина голосовать -- и на тебе!

Кстати, в "рабской рашке" его ногами не били.
jurumdoctor
Sep. 19th, 2016 07:58 pm (UTC)
Similia similibus curantur.
(no subject) - pauluzzz - Sep. 19th, 2016 10:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitriykrilov - Sep. 20th, 2016 12:59 am (UTC) - Expand
mux34
Sep. 19th, 2016 07:26 pm (UTC)
Возможно, я открою какую-то страшную тайну, но Вы рисуете не менее выгодную ЕР картинку. Немного с другого ракурса, понятное дело.
gottlieb
Sep. 19th, 2016 08:30 pm (UTC)
Именно.
(no subject) - gottlieb - Sep. 20th, 2016 05:31 am (UTC) - Expand
sergey_lucka
Sep. 19th, 2016 07:27 pm (UTC)
Тут у меня в журнальчике хороший вопрос задали, по поводу невысокой явки (речь была о другом, но слово за солво)

Не знаю, как там вы, но когда в прошлые выборы в Раду явка составила 54 %, все российские СМИ в один голос вопили, что такая низкая явка свидетельствует о низкой поддержке Рады и вообще чуть ли не о её нелегитимности). Но когда это в России, то всё конечно наоборот, да-да))).


Я попытался ответить. Думаю, что в контексте твоей статьи это совсем не оффтопик и имеет право быть. Но это, конечно же, общие соображения.

------

В обоих случаях невысокая явка избирателей, в сущности, признак аполитичности общества. Понятно, почему в России с этим дело обстоит таким образом - пресловутая стабильность, да и усталость видеть одних и тех же, честно говоря. Низкая политическая культура, опять же. Как в 1993 году было основано Яблоко - так Явлинский и торгует своей мордой на каждых выборах. ЛДПР есть аж с 1989 года. И Жирик с тех пор - бессменный кандидат в президенты. Про Зюганова надо ли напоминать? Но у двух последних хоть электорат есть, который из года в год голосует за них. Это уже похоже на западную практику - тут у нас прям семейный подряд, если дедушка и папа голосовали за CDU, так и внучек будет всю жизнь голосовать за CDU, просто по привычке. Но они хоть кандидатов меняют - вот мне Штайнмайер симпатичен, но не думаю, что он будет кандидатом в канцлеры, поскольку уже раз пролетел. Единороссы, кстати, этот момент учитывают, и партию свою изрядно перетряхнули и обновили.

Тем не менее - в России, фактически, сформировалась двухпартийная система. Это условные Россия Загребущая (ЕР + ее филиал СР) и Россия Завидущая (КПРФ и ЛДПР, по лозунгам разные, а по сути одно и то же), которым, однако же, очень уютно в "оппозиции". Остальные - это или те, кто своими необдуманными действиями (а чаще и бездействием) или уже давно просрал электорат, как СПС, или как Яблоко, его просирает - с одной стороны, или же партии-однодневки, с мутными лидерами и мутными лозунгами, типа ПАРНАСа или там Оппортунистов Коммунистов России.

В результате люди не идут на выборы - даже и не потому, что им не за кого голосовать, а потому, что просто лень, политика их больше не интересует. Так же, в общем-то, обстоит дело на условном Западе, только традиции там дольше, еще со времен, когда политический ландшафт бурлил как дрожжи в сортире - ну а дальше уже упомянутые семейные традиции, поэтому 60 процентов там - считается хорошей явкой.

Вот вчера в Берлине выбирали - проголосовало 67 процентов, больше чем обычно, потому чтo с помощью инструментализации известных негативных демографических изменений появилась новая партия, Альтернатива для Германии, которая быстренько собрала протестный электорат, да еще и перетянула к себе немногих действительно активных граждан.

Ну так вот, теперь по поводу Украины. Явка в 54 % на прошлогодних выборах в Раду - на фоне происшедшего еще годом ранее - невысока. Если сравнить, допустим, с выборами первого президента РСФСР в июне 1991 года - там участвовали 77 процентов. Еще бы, если вспомнить, как бурлила в те годы страна. А вот в результате последующих голодных лет бурление сошло на нет, энтузиазм от участия в Сакральном Полическом Процессе заметно спал - и участие в выборах в Думу 1-го созыва практически полностью соответствовало прошлогоднему украинскому. И причины те же - парад суверенитетов, усталость обнищание народа, вовчики и юрчики на границах, всякие карабахи-барабахи и приднестровья.
sergey_lucka
Sep. 19th, 2016 07:27 pm (UTC)
Окончание

Это я к чему. Чтобы по процентам явки избирателей оценивать ситуацию, надо принять к рассмотрению

- естественно, сам процент
- политический ландшафт
- предыдущие события, не углубляясь, однако, далеко в прошлое
- сложившиеся традиции, а вот тут уже, наоборот, полезно вспомнить об исторической перспективе

Вот явка на декабрьские выборы в Думу 2-го созыва 1995-го года - она уже не 54, а вовсе и 65 процентов. Почему? Да потому что на явку повлияли нбезызвестные события сентября — октября 1993 года.

Ну вот и получается - если страна уютное болотце, то процент закономерно невысок. Но если страна бурлит, а выбирать не идут - тут уже причины другие. В первом случае безразличие и аполитичность, во втором - принципиальное неверие в демократию. В случае Украины 2015-го это неверие наступило рекордно быстро. Даже быстрее, чем в России 1993-го года. Но причины одни и те же.

Я, конечно, на своем объяснении не настаиваю, просто абсолютные проценты явки мало о чем говорят без рассмотрения вышеупомянутых факторов.

Ну, а говорить можно что угодно. Можно, что стакан наполовину пуст, можно - что наполовину полон. Пропаганду ведь никто не отменял.
(no subject) - trickyshot - Sep. 19th, 2016 11:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:11 pm (UTC) - Expand
(no subject) - trickyshot - Sep. 19th, 2016 11:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Aleksey Ermolik - Sep. 20th, 2016 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 20th, 2016 08:48 pm (UTC) - Expand
minchuk_p
Sep. 19th, 2016 07:43 pm (UTC)
> Я так понимаю, что свободовцы публике пришлись по душе.

А это к предыдущему, Вашему, посту - какое общество, такие и его герои...
hero_sima
Sep. 19th, 2016 07:48 pm (UTC)

По свободовцам прошли избиратели и бортанули их, думаю их политсила обречена, но наговнять стране они еще могут.

lampika
Sep. 19th, 2016 09:05 pm (UTC)
Не обречена - когда разберутся с кацапами, за кого возьмутся? Думаю вы и так знаете.
И власть тоже знает, и ее верные соплеменники знают.
Для них Зеленский - няшка, а Тягнибок - исчадие ада.
Знаете почему Свободу травят, а Правый Сектор и Азов не трогают?
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novaculaextremo - Sep. 20th, 2016 04:55 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
Mack Mack
Sep. 19th, 2016 08:33 pm (UTC)
Ну яка користь Україні була у тій акції? Такі сміливі? Нуж бо на війну? Тільки й можуть, що підігравати ворогам. Здрайці.
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 08:46 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 09:58 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Sep. 20th, 2016 01:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Sep. 19th, 2016 10:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 10:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - 8k63 - Sep. 20th, 2016 01:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Sep. 20th, 2016 06:25 am (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Mack Mack - Sep. 19th, 2016 09:05 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - Mack Mack - Sep. 19th, 2016 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Sep. 19th, 2016 09:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 10:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - warlohz - Sep. 19th, 2016 10:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 11:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 11:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 10:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 20th, 2016 06:54 am (UTC) - Expand
artem_ida
Sep. 19th, 2016 08:09 pm (UTC)
Про Свободу уже давно все понятно, непонятно только, почему они еще на свободе
roman452
Sep. 20th, 2016 03:00 am (UTC)
Надеюсь, вы помните, что Свобода была одной из движущих сил Евромайдана, а её лидер Тягнибок был в тройке лидеров этого самого майдана. Поэтому непонятно не только то, почему "Свобода" ещё на свободе, но и то, почему до сих пор не понесли уголовную ответственность те, кто поставил Тягнибока на майдан. И почему не сделали выводы те, кто поддерживал Тягнибока во время майдана?
(no subject) - novaculaextremo - Sep. 20th, 2016 04:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - roman452 - Sep. 20th, 2016 05:07 am (UTC) - Expand
(no subject) - novaculaextremo - Sep. 20th, 2016 07:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Sep. 20th, 2016 10:24 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novaculaextremo - Sep. 21st, 2016 03:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Sep. 22nd, 2016 12:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - roman452 - Sep. 20th, 2016 05:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - novaculaextremo - Sep. 20th, 2016 07:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - kreslava2 - Sep. 20th, 2016 10:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 20th, 2016 01:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kreslava2 - Sep. 20th, 2016 04:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - novaculaextremo - Sep. 20th, 2016 05:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Sep. 20th, 2016 05:53 pm (UTC) - Expand
Артём Берсенев
Sep. 19th, 2016 08:10 pm (UTC)
вчера разговаривали с женой...практически все слово в слово как пишет sergey_lucka, все устали от политики, альтернатив нет никаких....Яблоко полный отстой, Парнас ?? чур меня. все остальное это либо ЕР в том или ином виде, либо карманные партии ЕР. По пикетированию у посольства писал уже...с такими друзьями и врагов не надо.
sergey_lucka
Sep. 19th, 2016 08:43 pm (UTC)
Так а где они есть, альтернативы? В европейских странах имеются 2-3 партии, которые автоматически коалируют между собой, и дебаты идут на уровне - закроем АЭС к 2032 году или аж смело к 2030-му (при том, что уже к 2020-му этих временщиков, за исключением долгожителей-тяжеловесов, которые меняют свои убеждения как туалетную бумагу, не останется)? Или же - поднимем НДС на 1 процент или 2? А, хер с ним, совместное решение - поднимем на три. Есть левые, есть и правые, с ними вроде как на одной делянке срать западло, и, даже заняв места в соответствующем парламенте, они ничего не решают. Евровыборы игнорируются населением, участие в лучшем случае 35-40 процентов.

В США своя специфика, есть менялы и есть оружейники, партийная принадлежность тут не при чем. Впрочем, народ там их и не выбирает, выбирают лучшие представители. Взятки в виде лоббирования узаконены. Внешняя политика есть продукт согласия при полном непротивлении сторон.

Что важно - соблюдать формальности, чтобы фиговый листок демократических выборов хотя бы гениталии прикрывал, иначе яйца торчат и слева и справа. Большинству стран это удается делать с достаточной степенью достоверности.
(no subject) - jurumdoctor - Sep. 19th, 2016 09:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Олег Луговской - Sep. 19th, 2016 09:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 10:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dad_cats - Sep. 20th, 2016 07:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - boldogg - Sep. 21st, 2016 12:10 pm (UTC) - Expand
Aleks Rya
Sep. 19th, 2016 08:19 pm (UTC)
"... по Зеленскому не оттоптался только ленивый. ... свободовцы публике пришлись по душе."
Даже идиоты понимают, что "топтатьтся" по знаменитостям результативнее для поднятия собственного реноме, чем по всеми забытой, влачащей жалкое существование, "партии".
А реагировать на выходки недалекого Мирошниченко, это все равно, что возмущаться поведением пациента психлечебницы - "кто его только в очистку назначил"?
Жалко убогих, все надеются свой рейтинг из под плинтуса выцарапать.
Mack Mack
Sep. 19th, 2016 08:44 pm (UTC)
Ощущение, как раз наоборот - они все время стараются загнать под плинтус рейтинг Украины...
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 11:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Артём Берсенев - Sep. 20th, 2016 04:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - trident1950 - Sep. 20th, 2016 09:09 am (UTC) - Expand
Mack Mack
Sep. 19th, 2016 08:27 pm (UTC)
Со Свободой (лидерами) все было ясно еще при овоще...
firrein
Sep. 19th, 2016 09:00 pm (UTC)
Идиоты составляют большинство в любой нации. Разница между Россией и Украиной в том, что у нас им оставили право выбора между колой и пепси, а у вас они ходят гоголем и влияют на судьбы страны.

Я не верю в равенство. Я верю в иерархию.
krupelega
Sep. 19th, 2016 09:01 pm (UTC)
Неистощимые запасы ватников не только в России, но и в Украине.
Все подобные хулиганско бандитские разборки дают почву для новых инсинуаций а информационных полях пропаганды против Украины. ИМХО.
Олег Луговской
Sep. 19th, 2016 09:51 pm (UTC)
Ну какбе за умного прокатил,плети свою нить дальше)
zloivinni
Sep. 19th, 2016 09:05 pm (UTC)
На счет выборов картина такая- половина избирателей в РФ положила болт на выборы ибо понимают, что решения принимаются не в думе а в другом месте. были ли нарушения на выборах? Административный и финансовый ресурс со стороны власти?- конечно были. На сколько они повлияли на конечный результат не знаю. Думаю они есть во всех странах. Смотрю на выборы в США и как поливают говном друг друга кандидаты , не вижу в РФ что то экстравагантного. Кроме того в "демократической Америке" в открытую хапают деньги на выборную компанию не только от олигархов но и от шейхов ваххабитов, которые параллельно спонсируют басмачей по всему Б. Востоку.
По личным наблюдениям /родственники, друзъя, знакомые, коллеги по работе/ голосовали примерно так- ЕР 40-45%, КПРФ -15-20%, ЛДПР- 15-20%, СР- 10-15%. За всех остальных голосовали единицы- на уровне 1-3%. Учитывая, что все 4 парламентские партии это есть одно и тоже по сути, поддерживают власть и президента почти по всем ключевым вопросам не думаю, что было бы серъезное изменение получи ЕР не 54%, а например 48% а КПРФ например не 13 а 20%. Лишний раз убедился, что Российская оппозиция в жопе, да собственно это и хорошо, неча народ баламутить.
Mack Mack
Sep. 19th, 2016 09:31 pm (UTC)
Честно? Мне насрать сколько лохтората пошло в Орде на выборы и кого выбрали. Там сколько не ссы народу в рожу - все им "божья роса"...
(no subject) - Олег Луговской - Sep. 19th, 2016 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dp_3lo - Sep. 20th, 2016 04:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - the_toad - Sep. 20th, 2016 09:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - rjsullivan - Sep. 19th, 2016 11:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dmitriykrilov - Sep. 20th, 2016 01:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - gottlieb - Sep. 20th, 2016 05:59 am (UTC) - Expand
ext_1749299
Sep. 19th, 2016 09:21 pm (UTC)
На какие чудеса Вы намекаете? Народ естественно голосует за партию власти. И естественно не голосует за мудаков и нацпредателей. Русские не идиоты, как бы вам этого не хотелось.
Mack Mack
Sep. 19th, 2016 09:36 pm (UTC)
Русские? Может быть, а вот россияне в основной своей массе...
(no subject) - bither - Sep. 19th, 2016 09:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:08 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 11:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 11:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 19th, 2016 11:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sergey_lucka - Sep. 19th, 2016 11:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Sep. 20th, 2016 12:02 am (UTC) - Expand
(no subject) - fsck_all - Sep. 20th, 2016 10:32 pm (UTC) - Expand
Олег Луговской
Sep. 19th, 2016 09:45 pm (UTC)
За что вас,Ян, и уважаю.Вы-молодец.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 139 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

November 2017
S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
2627282930  

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek