?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

И опять, и снова...

Для начала два программных заявления.

1. Мой родной язык - русский. Я тот, кого называют неэтнический украинец, представитель политической украинской нации, украинского народа - многонационального, гостеприимного и свободолюбивого. Я весьма осторожно отношусь к словам "титульная нация", но не потому, что считаю такое самоназвание чем-то оскорбительным для себя или окружающих, просто слишком много законченных говнюков и мерзавцев используют этот термин, чтобы творить непотребства или унижать своих соотечественников.
Я люблю язык своих предков, смею надеяться, неплохо им владею и книги пишу на русском. При этом, я люблю свою страну и хочу для нее счастливой жизни и независимости не меньше, а чаще и больше, чем те, кто занимается "мовным питанням".
Если кому-то это не по душе и кто-то думает учить меня любить язык-мову и Неньку-Родину - может сразу "ехать нахуй!".

2. Ну, а зараз друга частина програмної заяви.
Мій батько до 10 років не розмовляв російскою. Він народився у Макеєвці та виховувася у дідуся на Сумщині - українська це його рідна мова. Але середню освіту мій батько одержував у Москві, віщу у Дніпрі і усе свое життя він користувався російскою. Він радянська людина, так є і цього не змінити та й не треба.
Рідна мова моєї матусі - російська, уся родина зі Східної України хоч моя прабаця (бабуся мами) розмовляла українською - вона була з Маріуполю. Моя росийськомовна мама вчила мене шевченківським віршам. Це було нормою, бо уся родина була двомовна.
У родині ми спілкуемося російскою але не відчуваємо ніякіх проблем потрапляючи у українській мовний Всесвіт. Це стосуеться як книжок, так і ТБ та кіно. Тобто двомовність є природна до нас. До наших дітей природна вже трьох або чотирьохмовність - наприклад, моя дочка у 15-ть років вільно володіє російською, українською, англіцькою та непогано розуміє та спілкується польскою.
Чим більше мов ти знаешь тим більш разів ти людина.

Ну, вот, опять...
Тысячу раз обещал себе не ввязываться в языковой срач. Все, что хотел, я уже сказал раньше, но снова и снова всплывает эта тема. Тема, которая практически сошла на "нет" до начала российской агрессии в Крыму и на Донбассе.
В принципе, можно было предугадать, что подобного рода события создадут мощный "откат", потому что диссонанс налицо - язык оккупанта и язык значительной части защитников Украины - это один язык. И донести до определенной части украинского населения, что в несчастьях виноват не язык, а некоторые его бессовестные носители, не получится.
Почему я снова касаюсь языкового вопроса?
Вот два постановления, зарегистрированные в ВР.

№ 5670: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60953
№ 5669: http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=60952

Перед тем, как кричать и возмущаться, рекомендую прочесть - ничего особенно страшного я там не нашел.
Но есть нюанс, как говорят в одном не очень приличном анекдоте. И именно эти нюансы делают погоду. Не намерения - авторы считают их благими - а детали.

1. Украинский - язык государственный, язык власти. Хочешь работать на государство, идешь во власть - будь любезен, освой на должном уровне.
2. Государство должно обеспечить все надлежащие права всем региональным языкам и языкам меньшинств, но помогать и способствовать развитию государственного языка.
3. Знание государственного языка должно быть на должном уровне, он должен применяться в науке, преподавании и т.д., если его не применять - он не будет развиваться. Английский и украинский - это языки преподавателей, ученых и т.д.
4. Да, я еще и за экзамен на гражданство. Но это отдельный разговор.

А теперь о неприятном.
Какие "мовные инспекторы"? Вы с дуба упали? Почему любое, даже самое правильное дело, привычно превращается в аттракцион "пидорасы на проволоке под куполом"? Чего не хватает? Ума? Чувства меры? Понимания того, что ни один процесс никогда не происходит мгновенно? Нет, конечно, мгновенно тоже бывает - это называется взрыв. Мало того, что было?

Любая глупость, любой идиотский шаг используется нашим противником для усугубления раскола по языковому принципу. Не по идеологическому. Не по классовому. По языковому, Карл! По языковому! В стране где все привычно понимают друг друга на любом из употребляемых языков, группа кремлевских козлищ легко устраивает бардак практически на пустом месте. Потому, что имеет дело с прогнозируемыми идиотами, не способными ни к планированию, ни к предвидению ситуации.

Я уверен, что через 20 лет употребление русского языка в Украине уменьшится в несколько раз, а через 40 - он уже будет экзотикой.
Это не хорошо и не плохо - это неизбежно.
Когда европейский народ, превышающий численностью 40 миллионов человек, имеет проблемы с собственным языком общения - вот это ненормально. Когда сосед, который вел политику по вытеснению национального языка, хихикая говорит, что такого языка нет - это ненормально. Когда рассказывают сказки про придуманные австрийским Генштабом нации и языки - это омерзительно. А когда народ обретает право говорить, учиться, преподавать, вести научную деятельность на своем языке - это прекрасно.
Но этим процессом не должны руководить безмозглые идиоты, не учитывающие реальное положение вещей.
В Польше говорят на польском. В Венгрии на мадьярском. В Болгарии, которой кот наплакал населения - на болгарском. А в 45 миллионной Украине мы все еще спорим по этому поводу. И пытаемся заставить все сразу употреблять мову, вместо того, чтобы создать условия, в которой мова тихой сапой займет причитающееся ей место. Не запрещать никакие языки, но дать преференции своему - вот путь, который приведет к изменениям.
А с мовными инспекторами все это превратится в балаган.
И мы никуда не денем миллионы говорящих, пишущих, думающих на русском. Патриотов, кстати. А ведь есть еще миллионы ватников. И миллионы колеблющихся. И миллионы стариков, которым уже никогда не уйти из СССР.

Последне скажу, как писатель. Не абы какой, но все-таки.
В Украине миллионы потребителей книг на русском. Они все-равно будут читать на русском, даже если к каждому приставить пять дармоедов-инспекторов. Дайте им книги на русском - пусть российские издательства печатают их в Украине, цензурируйте контент. Я лично готов конкурировать и знаю множество русскоязычных писателей, которые конкуренции не боятся. Мне не надо помогать. Мне не надо мешать. И моим коллегам не надо, чтобы их покупали библиотеки - мы уж как-то на коммерческой основе, сами по себе. Но запретить русскоязычную книгу в стране - это отдать рынок на откуп российской пропагандистской машине. Книга сейчас - это просто: один клик - и она в смартфоне. Что будем запрещать?
В Украине миллионы владельцев спутниковых тарелок, которые плевать хотели на запреты. У них каждый воскресный вечер с Соловьевым. И что с этим делать? Ах, да! Запретить! Интернет запретить? Компьютеры? тарелки? Что запретить?
Если в ВР еще не заметили, то современный мир устроен так, что в нем ничего нельзя запретить. Только диктатура и тоталитарный срой позволяют ОГРАНИЧИТЬ доступ к контенту.
Так что, если человек хочет смотреть секс слонов - он найдет и посмотрит секс слонов. Уж о русских ток-шоу и сериалах и говорить смешно.
Поэтому зрителя, читателя, гражданина можно привлечь только контентом, сопоставимым по качеству. А наши умники думают росчерком пера ликвидировать все, что не помещается в прокрустово ложе их представлений о языковой среде! Ау! Люди! Чем и кем вы замените Куркова? Олди? Валентинова? Дубинянскую? Кабанова? Херсонского? Кого еще выбросим? У нас, слава Богу, много авторов владеющих русским лучше многих своих российских коллег. Всех отдадим? В Россию? Ведь отдаем свое, не чужое!
Важно качество и содержание контента - и лишь потом можно посмотреть на язык. Дать преференции на развитие, а не запретить имеющееся - разницу понимаете? Или до сих пор не дошло, что вы реально работаете не на Украину, а на кремлевский режим?

Заканчивая тему.
Может, хватит стрелять сами себе в ногу? А? Нам что? По приколу убивать собственное конкурентное преимущество?
Нет пути для смены языка общения, кроме эволюционного! Нет! Или мы глупее большевиков? Или у нас, не дай Бог, нет времени?
В общем, если на десять умных и правильных положений проекта нового закона, приходится хоть одно дебильное, это делает дебильным весь закон, как ложка дерьма в бочке меда превращает весь мед в известный материал.
Очень надеюсь на нормальных депутатов в Раде. Или я зря надеюсь?

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

alexfocker
Jan. 22nd, 2017 08:26 pm (UTC)
Кто будет учить украинский в Европе ? Кто будет читать научные статьи на украинском ? Кто будет читать книги на украинском ? Аудитория сузится до размеров Украины. Еще одна Венгрия или Болгария ?
alek_nest
Jan. 22nd, 2017 08:28 pm (UTC)
Тот же, кто не читает книги, статьи, научные труды на русском. А читает на английском. Что, в общем-то, логично.
Вопрос русский язык или украинский - исключительно внутриукраинский.

Edited at 2017-01-22 08:30 pm (UTC)
alexfocker
Jan. 22nd, 2017 08:31 pm (UTC)
Вы говорите то, что я сказал. Английский и китайский вытеснят русский. Где здесь развитие украинского ?
alek_nest
Jan. 22nd, 2017 08:34 pm (UTC)
Кхм.
"В литературе и науке английский и китайский заменит русский" - двусмысленность, судя по отсутствию множественного рода английский и китайский улетят.
"В литературе и науке английский и китайский заменят русский" - тогда всё ясно :)


Edited at 2017-01-22 08:37 pm (UTC)
alexfocker
Jan. 22nd, 2017 08:42 pm (UTC)
У меня недопонимание. Сейчас украинцы имеют возможности билингвы. В будущем можно изучить плюсом английский и другие языки. Зачем ограничивать свой интеллект ? Я общаюсь с кучей людей, у которых несколько языков. Многие потомки иммигрантов владеют русским. Это весьма интеллектуальные люди. Знание множества языков - развивает. Вы искусственно ограничиваете свое интеллектуальное развитие. Это странно....
dad_cats
Jan. 22nd, 2017 08:47 pm (UTC)
Никто ничего не ограничивает. Просто изучение русского языка в школе будет не обязательным, а уравнено с английским или другим европейским. И все будет зависеть от желания родителей ребенка. Захотят они обучать ребенка русскому, ну пусть ищут такую школу, с углубленным изучением русского языка, либо нанимают частного репетитора. Думаю, что таких репетиторов будет много и они будут весьма дешевы.
alexfocker
Jan. 22nd, 2017 08:55 pm (UTC)
Вы знаете, я недавно ездил в Грузию. Средний возраст и старше, все знают русский. Молодежь, не все, но многие, не знают русский язык, но и английский тоже не выучили. На каком языке с ними общаться? Я могу на русском, английском, немецком. Они - только на грузинском. Боюсь это ждет и украинцев.
(no subject) - dad_cats - Jan. 22nd, 2017 09:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 09:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alek_nest - Jan. 22nd, 2017 09:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 09:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alek_nest - Jan. 22nd, 2017 09:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 09:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alek_nest - Jan. 22nd, 2017 10:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 10:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alek_nest - Jan. 22nd, 2017 10:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 10:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - avichtochdali - Jan. 23rd, 2017 02:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dad_cats - Jan. 22nd, 2017 11:26 pm (UTC) - Expand
alek_nest
Jan. 22nd, 2017 08:50 pm (UTC)
До 14-го ограничивать себя не имело смысла. После см. выше: "По идентификации, инфозащите от соседа-психа плюсов овермного."

Первое - внутреннее, второе - разделение инфопространств. Я не знаю кто ты в Риге, но мы тут очень чувствуем мнения, вмешательства, навязывания мыслей извне. Несмотря на то, что живу в русскоязычном регионе, мать - филолог русского языка, учился в русской школе, стараюсь отказываться от русского там, где могу. Супермаркеты, зачастую с коллегами, иногда в семье, ОС с украинской локализацией, соответственно варианты сайтов и поисковых систем украинские. Кстати много чего меняется, гыгыгы.

На сайты в домене ru или русскоязычные уже смотришь как на внешние, пока не докажут обратное.
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alek_nest - Jan. 22nd, 2017 09:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 09:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 22nd, 2017 10:58 pm (UTC) - Expand
Оксана Хортица
Jan. 23rd, 2017 12:05 am (UTC)
Прикиньте- вся Франция говорит не по-русски и, о Боже!, упускает все научные статьи!
А уж всякие Дании с прочими Германиями и вовсе сидят в дремучей дыре- оторванные с мясом и кровью от русского. Исстрадались, бедолаги.
all_my_ideas
Jan. 23rd, 2017 05:36 am (UTC)
Ты даже не поняла, какой фееричный по своей долбоёбучести камент написала... Если нет озгов, то и взять тебе негде. А купить и подавно не на что.
qmed
Jan. 23rd, 2017 11:29 pm (UTC)
я извиняюсь, а кто будет учить руский в Европе? Кто будет читать статьи на руском? аудитория сужается и что с того, кому-то на роисе от этого горячо или холодно?
alexfocker
Jan. 24th, 2017 07:06 am (UTC)
Ломать - не строить.:) Убирая русский язык вы ограничиваете свой ареал влияния и бизнес. В Грузии уже это поняли, английский не компенсировал русский. Т.к. культурные и бизнес связи с Россией гораздо больше, чем с другими странами. Это сложилось веками и чтобы это изменить нужны тоже века. Попытка сломать это уже привела Мишико к печальному поражению в политике. Есть желание повторить опыт Грузии ? -Вперед.. :)
qmed
Jan. 24th, 2017 03:28 pm (UTC)
кто это "вы"?
нужны века, да. ну может не века, но десятилетия. поэтому, надо с чего-то начинать, пришло время, однако.
alexfocker
Jan. 24th, 2017 05:37 pm (UTC)
\\кто это "вы"?
Вы - это часть народа, которая решила, что пора за всю Украину. Без референдума, правда.
qmed
Jan. 24th, 2017 05:41 pm (UTC)
xe-xe, а референдум проводить, как посоветуете? с вооруженными, неизвестными и аккуратными, у участков голосования? так не будет никаких проблем, 146% проголосуют за ')))
(no subject) - alexfocker - Jan. 24th, 2017 06:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Jan. 24th, 2017 06:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 24th, 2017 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Jan. 24th, 2017 06:51 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 24th, 2017 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Jan. 24th, 2017 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexfocker - Jan. 24th, 2017 08:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Jan. 24th, 2017 08:31 pm (UTC) - Expand

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek