?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Еще раз...

Судьба, наверное, у меня такая - повторять, пока не дойдет. А ведь я знаю, что не дойдет...
Участие моих или ваших предков в несправедливой, преступной, захватнической войне не может превратить эту войну в справедливую освободительную. Вот не может - и все.
Участие моих или ваших предков в преступлении (неважно как - по принуждению или убеждению) не превращает преступление в подвиг, даже если проявлен личный героизм.
Только глубоко безнравственный человек оправдывает совершенные его страной преступления фразой: это наши, нашим можно или они так делали, почему нам нельзя.

Для базовых понятий нравственности не существует критерия "наши - не наши". Мне, наверное, повезло. Все мои родственники и родственники жены в становлении монстра советской власти участия не принимали. У меня нет морального конфликта: мол, мой дедушка-чекист, святой человек, расстреливал пачками ради светлого будущего. Для меня советская власть и совок - безусловное зло, к которому члены моей семьи отношения не имеют. Не испытывая никакой симпатии к дореволюционной России, я все же полагаю, что Советская Власть была абсолютным злом, лишившим Россию шанса стать демократической европейской державой навечно. Эта же власть поломала будущее всем странам вокруг, а в последствии, гадила на всех континентах, куда дотягивалась.
Нацистский режим Гитлера - брат-близнец красной диктатуры. Сходство не надо искать, оно на поверхности, даже по формальным признакам, не говоря о сути. Разница в оттенке и цвете символики. Не более.
И то, что наши с вами дедушки и прадедушки жили в то время и участвовали в том, что происходило, не должно влиять на оценку событий. Я понимаю, что влияет, но не должно, если вы человек здравый.

Отдельно о мифах напишу, но пока короткий пример.
Лично знаю людей, совершивших беспримерно героические поступки в Афганистане.
Советское вторжение в Афганистан - преступление, типичная империалистическая война. Позорная страница в истории страны. Эти люди герои? Да. Они спасали своих. Они жертвовали жизнью ради товарищей. Они выполняли приказ. Преступный приказ? Да. Там уничтожали местных жителей, которые воевали против оккупантов. Оккупантами были "наши", среди них были герои.
Это проблема дерьмовой страны, а не ее воинов. Попробовали бы вы не пойти по призыву или не выполнить приказ! И горели афганские деревни - больше миллиона убитых местных на той войне. Герои? Да. Преступники? Да. По преступному приказу преступной власти в преступной стране.

Задумайтесь. Просто задумайтесь.
Исторический экскурс чуть позже. На примере Польши попробуем разобраться в большевистской этике и нравственности.
promo bither апрель 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

i_m_scornful
Jul. 23rd, 2017 01:13 pm (UTC)
В Кремле решили, что недопущение НАТО в Украине важнее. Имхо, правильно решили.
liveb_o_sjour
Jul. 23rd, 2017 02:56 pm (UTC)
Решили правильно, возможно, осуществили как обычно через жопу. Теперь членство Украины в НАТО всего лишь вопрос времени.
i_m_scornful
Jul. 23rd, 2017 11:55 pm (UTC)
Если НАТО не поймёт намёк, то это закончится войной. Большой войной, в которой от Украины может остаться территория, непригодная для жизни.

Но я оптимистичен. США аборигенам даже летальное оружие опасаются давать. Понимают степень риска, стало быть. А НАТО и есть США.
liveb_o_sjour
Jul. 24th, 2017 09:21 am (UTC)
Войной? С НАТО? Но у НАТО нет соизмеримых противников на этом шарике. Ну может быть Китай, и то, с большой натяжкой. Но, зачем Китаю воевать с НАТО?
i_m_scornful
Jul. 24th, 2017 09:30 am (UTC)
Есть. Это Россия.
Да, НАТО может уничтожить Россию много раз, а Россия - только один. Но это - самый настоящий паритет.

Для тех, кто понимает, что больше одного не потребуется.
liveb_o_sjour
Jul. 24th, 2017 02:36 pm (UTC)
Вы видимо путаете РФ с СССР.
Считать РФ с 1% от мирового ВВП и 2% от мирового населения чем-то серьезным и на что-то способным - это надо очень сильно головой двинуться.
А считать, что РФ-ское руководство способно принять решение "уничтожить мир" или хотя бы "уничтожить место хранения своих миллиардов, вилл, жен, детей и любовников/любовниц" - это уже полный и окончательный идиотизм.
Но Вы ведь здравомыслящий человек, не так ли?
i_m_scornful
Jul. 25th, 2017 07:38 am (UTC)

Имхо, вы не совсем корректно оцениваете ситуацию. Речь не о том, что Россия может захотеть уничтожить мир, речь о том, что кто-то может захотеть уничтожить Россию.

Это ведь только в нашем, благополучном пока, мире кажется, что ВВП - это единственный важный критерий. Но дело в том, что Россия - это сокровищница НАСТОЯЩИХ ценностей - не смартфонов с телевизорами, а чистой воды, воздуха, энергии, лесов, и, если климатологи не врут о глобальном потеплении и повышении уровня океанов, безопасной и комфортной территории.

И что должна делать держава, претендующая на мировое господство? Правильно, она должна хотеть получить над этими сокровищами контроль, если она хочет быть мировым лидером и в будущем.

Контроль можно получить разными способами. Можно, как с индейцами, предложить бусы (или зелёную бумагу) и получить взамен всё, что хочется. Но если аборигены что-то подозревают, то вариант с бусами не пройдёт, тогда можно стереть аборигенов с лица Земли...

Оба метода опробованы Штатами, оба доказали свою эффективность. Поэтому меня обнадёживает, что в России есть система "Периметр", которая обеспечит гарантированный ответ, в случае, если первый удар действительно сотрёт с лица земли всех аборигенов. Мне нравится, что у нас есть "Статус-6". И даже тот факт, что при пробном взрыве нашей 50-мегатонной термоядерной бомбы мощность получилась больше (порядка 80-и мегатонн, поскольку в реакцию пошёл вступать уже атмосферный водород, что теоретически могло привести к тому, что вся Земля превратилась бы на несколько секунд в Солнце) вселяет в меня оптимизм. Поживём ещё, возможно.
Послушаем лекции о нравственности и справедливости...



irbis_hunt
Sep. 5th, 2017 11:58 am (UTC)
Ваши проценты от мирового ВВП ничего не значат в реальной войне. Можете для начала вспомнить какие они были у США и Вьетнама или сейчас у Саудовской Аравии и Йемена.
miau miau
Jul. 24th, 2017 03:22 pm (UTC)
А НАТО об этом знает?
liveb_o_sjour
Jul. 28th, 2017 06:31 pm (UTC)
Догадывается…
Или Вы полагаете, что генсек НАТО Столтенберг в Украину с туристическими целями приезжал?
miau miau
Jul. 28th, 2017 07:04 pm (UTC)
Обсуждать сотрудничество и обещать членство - две большие разницы.
liveb_o_sjour
Jul. 28th, 2017 07:12 pm (UTC)
Не все сразу. Начало всегда с малого. Вангую, что в ближайшие 30 лет Украина будет в НАТО. И это я с хорошим запасом сказал.
miau miau
Jul. 28th, 2017 07:19 pm (UTC)
Не уверен, что через 30 лет будут существовать НАТО. Может, уже и Украины с Россией не будет.
liveb_o_sjour
Jul. 28th, 2017 07:25 pm (UTC)
Не знаю сколько Вам лет, но поверьте, эти 30 лет пролетят как один день. Для меня например события моей личной жизни 30-тилетней давности происходили как будто вчера. Дико сомневаюсь, что за 30 лет что-либо уж настолько кардинально поменяется. Хотя на месте россии скорей всего будет нечто другое. Возможно тоже россия, но уже имеющая мало общего с тем недоразумением, что находится на месте россии сейчас.
miau miau
Jul. 28th, 2017 07:37 pm (UTC)
1890й - всё пучком, Александр III на троне, империя развивается.
1920й - империя крякнулась, вместо неё совдепия, Австро-Венгрии больше нет, Германия больше не империя.
1950й - Рейх успел создаться и умереть, со странами Антанты успели уже и посоюзничать, и разосраться в хлам, совдепия вымахала в целый Совок и создала ещё и блок себе.
1980й - любимый вождь Сталин уже вдруг маньяк и тиран, собственный блок успели пару раз раскатать танками
2010й - Совка больше нет, в США теперь негров не бьют, а целуют в жопу и даже президентами ставят

30 лет - это сейчас очень много для истории стран и блоков
(no subject) - liveb_o_sjour - Jul. 28th, 2017 07:45 pm (UTC) - Expand
(no subject) - miau miau - Jul. 28th, 2017 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - liveb_o_sjour - Jul. 28th, 2017 08:10 pm (UTC) - Expand

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek