?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Еще раз...

Судьба, наверное, у меня такая - повторять, пока не дойдет. А ведь я знаю, что не дойдет...
Участие моих или ваших предков в несправедливой, преступной, захватнической войне не может превратить эту войну в справедливую освободительную. Вот не может - и все.
Участие моих или ваших предков в преступлении (неважно как - по принуждению или убеждению) не превращает преступление в подвиг, даже если проявлен личный героизм.
Только глубоко безнравственный человек оправдывает совершенные его страной преступления фразой: это наши, нашим можно или они так делали, почему нам нельзя.

Для базовых понятий нравственности не существует критерия "наши - не наши". Мне, наверное, повезло. Все мои родственники и родственники жены в становлении монстра советской власти участия не принимали. У меня нет морального конфликта: мол, мой дедушка-чекист, святой человек, расстреливал пачками ради светлого будущего. Для меня советская власть и совок - безусловное зло, к которому члены моей семьи отношения не имеют. Не испытывая никакой симпатии к дореволюционной России, я все же полагаю, что Советская Власть была абсолютным злом, лишившим Россию шанса стать демократической европейской державой навечно. Эта же власть поломала будущее всем странам вокруг, а в последствии, гадила на всех континентах, куда дотягивалась.
Нацистский режим Гитлера - брат-близнец красной диктатуры. Сходство не надо искать, оно на поверхности, даже по формальным признакам, не говоря о сути. Разница в оттенке и цвете символики. Не более.
И то, что наши с вами дедушки и прадедушки жили в то время и участвовали в том, что происходило, не должно влиять на оценку событий. Я понимаю, что влияет, но не должно, если вы человек здравый.

Отдельно о мифах напишу, но пока короткий пример.
Лично знаю людей, совершивших беспримерно героические поступки в Афганистане.
Советское вторжение в Афганистан - преступление, типичная империалистическая война. Позорная страница в истории страны. Эти люди герои? Да. Они спасали своих. Они жертвовали жизнью ради товарищей. Они выполняли приказ. Преступный приказ? Да. Там уничтожали местных жителей, которые воевали против оккупантов. Оккупантами были "наши", среди них были герои.
Это проблема дерьмовой страны, а не ее воинов. Попробовали бы вы не пойти по призыву или не выполнить приказ! И горели афганские деревни - больше миллиона убитых местных на той войне. Герои? Да. Преступники? Да. По преступному приказу преступной власти в преступной стране.

Задумайтесь. Просто задумайтесь.
Исторический экскурс чуть позже. На примере Польши попробуем разобраться в большевистской этике и нравственности.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

zmey_gadukin
Jul. 24th, 2017 07:20 am (UTC)
Влияют, как одна из самых крупных экономик мира, но есть нюанс...
Штаты не захватывали территорию нашей страны. И не убивают моих соотечественников в отличии от РФ.
i_m_scornful
Jul. 24th, 2017 09:27 am (UTC)
Про территорию - это правда, я признаю. У них достаточно денег, чтобы покупать себе марионеточные правительства, а не заниматься оккупациями.

Конечно, США заслуживают уважения за умение достигать своих целей без формального нарушения международного права. Тем удивительней случаи, когда им не хватало терпения "прогнуть" международное право под свои цели (как в Югославии) и они прибегали к прямому его нарушению (как в Ираке или как недавно Трамп бомбил войска законного президента в Сирии).

Но, возвращаясь к теме, я надеюсь, что мой интерес к позиции автора журнала относительно преступлений США понятен? Да, я не верю, что революция в Грузии и две революции в Украине произошли исключительно по воле народа. Опыт прежних революций говорит о том, что их всегда кто-то проплачивает. Да, реакция США на подрыв Соглашения об урегулировании политического кризиса (с гарантами от ЕС!) свидетельствует о том, что вопросы законности интересуют США только тогда, когда им это выгодно.
Да, я не помню ни одной страны-не члена НАТО (либо имеющей базы США на своей территории), где ВМФ США проявлял бы благотворительность, как в Севастополе... Этого мало, чтобы считать США страной, вовлечённой в историю с Украиной? Мне так не кажется.
zmey_gadukin
Jul. 24th, 2017 10:39 am (UTC)
За более чем 20 лет, даже при западнике Ющенко, США так и не спромоглись на базу в Украине. Об этом даже не шла речь. Тем более, что база в Крыму НАТЕ и на не на.
i_m_scornful
Jul. 25th, 2017 06:45 am (UTC)
Украинские элиты (не народ!) стремились в НАТО всё время, начиная с 91-го года. При Кучме курс на вступление был принят законодательно...

Если я не ошибаюсь, послемайданные власти обещали референдум устроить по этому поводу? Устроили?

Власть плевала на мнение народа до майдана; наплевала и после.
Что касается Севастополя - в 17-м году заканчивался срок аренды. Как вы полагаете, каковы были шансы, что аренда была бы продлена властями, пришедшими после майдана? И что было бы с базой в Севастополе?

Глупые вопросы, правда?

zmey_gadukin
Jul. 25th, 2017 08:47 pm (UTC)
Какие еще элиты?
Назови эти элиты что ли...
zmey_gadukin
Jul. 26th, 2017 04:18 am (UTC)
И? В 2014 году, после агрессии России.
i_m_scornful
Jul. 26th, 2017 07:07 am (UTC)
И народ тоже захотел в НАТО. Это понятно. Однако, как я уже писал, не народ в Украине решал этот вопрос все 23 года независимости.
zmey_gadukin
Jul. 26th, 2017 07:20 am (UTC)
ага, не народ, а посланы с Нубиру.

i_m_scornful
Jul. 26th, 2017 07:23 am (UTC)
Данные ДО 14-го года о чём говорили Кучме, когда курс на вступление был объявлен официально?
zmey_gadukin
Jul. 26th, 2017 07:44 am (UTC)
Ты сейчас с кем беседуешь?
i_m_scornful
Jul. 26th, 2017 07:49 am (UTC)
Я утверждаю, что ни планета Нибиру, ни мнение народа Украины с 1991-го по 2014 годы не были важными для властей Украины в их стремлении в НАТО.
zmey_gadukin
Jul. 26th, 2017 07:52 am (UTC)
Ну вот так вот эти власти стремились, что до 14 года не было сделано НИЧЕГО, для вступления в НАТО. Да и после 14 не шибко шевелятся.
Одна болтология.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

July 2019
S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek