?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 57 comments — Leave a comment )
promonaut
Oct. 8th, 2017 12:32 am (UTC)
Не гіпі, а титоповий психопат

Edited at 2017-10-08 06:43 am (UTC)
Alexander Yashin
Oct. 8th, 2017 01:07 am (UTC)
Это аллюзия на бегство Украины из Советского союза, или Донбасса из Украины, свершавшиеся малым числом герильерос? После WWII несколько лет реального самоопределения народов быстро перешли в эпоху контроля больших парней и "экспорта революций", сменившись временем прямого и неприкрытого воздействия сейчас. Даже континентальный Китай просто может брать спорные острова вооружённой рукой в нашем миропорядке. Мир меняется всё быстрее и быстрее, а современные пикейные жилеты обсуждают события давно минувших дней ) Почему стал актуален команданте Че именно сейчас?

bither
Oct. 8th, 2017 06:45 am (UTC)
50 лет со дня смерти. За пикейного жилета можно и в нос схлопотать.
(no subject) - xinguano - Oct. 8th, 2017 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 8th, 2017 09:21 am (UTC) - Expand
(no subject) - xinguano - Oct. 8th, 2017 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - bither - Oct. 8th, 2017 02:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Oct. 8th, 2017 10:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Alexander Yashin - Oct. 8th, 2017 11:38 pm (UTC) - Expand
quokka_happy
Oct. 8th, 2017 09:34 am (UTC)
Спасибо, очень интересно и познавательно.
pauluzzz
Oct. 9th, 2017 11:33 am (UTC)
Неплохо про Че поговорили, про противоречивые стороны одной личности тоже понравилось..

А зачем вы Бандеру в этот ряд поставили? Не было у него никаких идей, пусть даже идеалистических типа "справедливость для всех", "социализм" и т.д. Не было и образования.

У него было только желание стать провидныком нации (фюрером), и воевать с соседями за расширение территории. Государство - только авторитарное и жестокое без идей гуманизма, а значит еще более жестокое и беспощадное к собственному населению, чем СССР.
dad_cats
Oct. 10th, 2017 06:30 am (UTC)
Ты, кацап, прост и предсказуем. Если тебе что-то из-за своей рабской сущности не понятно, либо противоречит твоим привязанностям и вере, то значит этого нет и небыло. И ты конечно должен об этом гавкнуть несколько раз.
(no subject) - pauluzzz - Oct. 10th, 2017 07:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 07:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Oct. 10th, 2017 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 09:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Oct. 10th, 2017 10:29 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 10:59 am (UTC) - Expand
(no subject) - e_x_kluziv2013 - Oct. 10th, 2017 11:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Oct. 10th, 2017 06:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Oct. 10th, 2017 07:46 pm (UTC) - Expand
Vladimiv
Oct. 9th, 2017 01:36 pm (UTC)
"наиболее мощная движущая сила, это люди, лишенные жизненного опыта"
Ян Валетов.

взял себе в цитатник)
draft3365
Oct. 9th, 2017 07:41 pm (UTC)
Тот ещё отморозок.. Хотел не дать США превратить Боливию в одну из беднейших стран мира.
pyton
Oct. 9th, 2017 08:29 pm (UTC)
То то они Кубу сделали богатейшей страной Латинской Америки.
Настолько богатой, что народ оттуда на Флориду ломится через море с акулами с риском для жизни.
(no subject) - draft3365 - Oct. 10th, 2017 09:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 10:56 am (UTC) - Expand
(no subject) - draft3365 - Oct. 10th, 2017 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 07:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - draft3365 - Oct. 10th, 2017 11:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 11th, 2017 06:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - draft3365 - Oct. 11th, 2017 10:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 11th, 2017 01:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - draft3365 - Oct. 11th, 2017 04:14 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 11th, 2017 08:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - draft3365 - Oct. 12th, 2017 08:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 12th, 2017 06:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - draft3365 - Oct. 13th, 2017 07:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 13th, 2017 10:09 am (UTC) - Expand
pyton
Oct. 9th, 2017 08:22 pm (UTC)
Почему убили Че Гевару
Тема требует серьёзного подхода, тем более, что никогда и никто до сих пор не пытался подробно рассказать об обстоятельствах расстрела бесстрашного революционера. Поэтому перед читателем не более, чем черновик, набросок, этюд. С соответствующими упущениями. В любом случае, ни одного ложного факта в этой черновой статье нет. Ни одной выдумки. Ни одного искажения.
Оставим за бортом изложения все события, предшествующие последнему дню Гевары. Если в статье будут упомянуты какие-то моменты из предыдущих лет и месяцев, то только тогда, когда без упоминания этих фактов не обойтись.
И в статье нет оценок и мнений. Только изложение реальных дел. Длинно? Ну, да, длинно. А короче не получится.
Итак, приступаем:
Кто убил Че Гевару? Ответ на этот вопрос никто никогда не публиковал, но, тем не менее, ответ прост: Че Гевару убила последняя произнесённая им на свободе фраза, а именно: - «Не убивайте меня, я - Че, живым я стою гораздо больше, чем мёртвым!»
Че прокричал эти слова, бросив оружие и подняв руки, вставая в полный рост перед вражескими солдатами. Деваться ему было некуда, оружие вышло из строя, в таких условиях в сдаче плен ничего позорного нет.
Но вот крик - «Не стреляйте, я - Че, живым я стою гораздо больше, чем мёртвым». Крик, который и погубил Гевару, объяснить его невозможно. Можно его обвинять во многих грехах, но трусом он не был — иначе не оказался бы в горах Боливии, а до этого в Конго... Нервы сдали? Скорее всего. Бывает. Но если бы Гевара не потерял голову, он бы сообразил, что спецназу ставилась задача стараться захватить партизана в плен, а не уничтожить. Он прекрасно знал, что все одиннадцать месяцев его эпопеи армия противника стремилась брать пленных, а не убивать врага. О каждом случае захвата сообщали публично, и пленных тут же судили, опять же публично. Насколько человек потерял голову, что взмолился о пощаде? Не нам судить. Но он взмолился, и это факт, отмечнный в первом письменном рапорте, поданном сержантом, командиром отделения, захватившего Гевару, своему непосредственному командиру.
Через полчаса после захвата командир батальона спецназа внутренних дел капитан Гари Прадо Салмон, передал в главный штаб МВД более подробный рапорт о событии. В рапорте он привёл эту фразу и подчеркнул, что при захвате Гевара больше не произнёс ни слова. Министр внутренних дел немедленно доложил об этом президенту страны. Одновременно, донесение было передано командиру полка спецназа майору Алехандро Санчесу (замечу, что единственный полк спецназначения МВД Боливии состоял из трёх батальонов, в составе каждого по штату — 105 офицеров, сержантов и солдат. С отдельной ротой в подчинении комполка и хозподразделениями весь спецназ Боливии насчитывал до пятиста человек).
Через час после того, как Гевара свои слова прокричал, о них знали десятка два человек — от солдат, которые его захватили, до президента страны. Включая командира батальона, командира полка, министра внутренних дел и прочих высших чинов.
И Гевара был обречён...
Несмотря на то, что захват Гевары живым стал крупнейшей победой правительственных сил Боливии, его тут же и застрелили. Несмотря на то, что главный советник армии США при болиийском спецназе (и по совместительству представитель ЦРУ) требовал, умолял Гевару не расстреливать. Несмотря на то, что капитан Прадо Салмон (командир того батальона, что захватил Че) пытался выставить охрану и не допустить расправы.
Но что именно случилось? Да всё просто.
Ещё при допросах Режи Дебре, идеолога партизан Гевары, схваченного боливийской армией при попытке выбраться из партизанского отряда, Дебре показал, что Гевара настроен депрессивно, потерял силу воли и решимость. Показания Дебре подтверждались и другими пленными партизанами (хотя никто из остальных пленных не общался с Че достаточно близко).
Таким образом, о психической надломленности Гевары в боливийской верхушке знали. И прекрасно понимали, что человек «расколется» на первом же допросе. И что же он расскажет? Почему его надо быстренько убрать, пока допросы не начались?

pyton
Oct. 9th, 2017 08:23 pm (UTC)
Re: Почему убили Че Гевару
Ну, во-первых, потому что министром внутренних дел Боливии был Антонио Аргуэдас. И что? Да ничего, кроме того, что генерал МВД Аргуэдас руководил операциями по разгрому партизан. Одновременно, генерал Аргуэдас возглавлял подпольную сеть Коммунистической партии Боливии (ещё в пятидесятых годах он был одним из трёх её основателей). И половина офицеров МВД, включая майора Антонио Санчеса, были членами этой сети.
Подполье тесно сотрудничало с Геварой и его людьми, а так же со службой военной разведки франкистской Испании и МВД Франции (министр внутренних дел Франции был родным дядей Реже Дебре — того самого идеолога Гевары. Мать Режи Дебре, кстати, руководила кабинетом президента Франции). Доставку группы Гевары в Боливию (все документы, прикрытие, оружие) обеспечил Франсиско Франко, тот самый, который был главным и единственным фашистом, устоявшим во власти после Второй мировой войны.
И что остаётся делать руководителям коммунистического подполья, которое готовится брать власть в стране? Которое устроило заварушку с партизанами Гевары для отвлечения внимания правительства? Которое поддерживает тесную связь с Франко и Де Голлем, где каждый использует Че Гевару в собственных целях?
Если Гевару станут допрашивать агенты ЦРУ или спецслужбы Боливии, не связанные с подпольем, то подполью конец тут же. Потому что последняя фраза Че - «не убивайте меня, живым я стою дороже, чем мёртвым», ясно показывает, что человек готов «запеть, как канарейка» на первом же допросе. И тогда конец операции, которую большевики готовили столько лет. А вёл бы себя храбро при захвате, так и не стали бы рисковать, отдавая приказ об убийстве важнейшего пленника.
Приказ убить Гевару отдал лично генерал Аргуэдас, основатель компартии Боливии, глубокозаконспирированный агент компартии. Через год, в 1968 году, он бежал из страны — после того, как служба безопасности наконец-то выяснила, кто приказ о ликвидации Гевары отдал.
Генерал Аргуэдас скрылся в Чили, затем уехал на Кубу, где провел много лет. Вернулся в Боливию, пытался бороться с правительством, погиб от случайного взрыва, когда подкладывал бомбу в одно госучреждение.
Командир полка спецназа Санчес бежать из страны не успел. При попытке ареста бежал, попытался поднять коммунистический путч под лозунгом «Воплотим в жизнь идеи Че Гевары»» (сюр, конечно, командир сил, воевавших с отрядом Гевары, сам становится партизаном-геваристом). Был убит в бою.
Грегорио Меса, начальник военной разведки Франко, получил высшую награду Испании за организацию операции Че Гевара, проведенной с целью восстановления влияния Испании.
Режи Дебре, идеолог партизан Гевары, стал советником президентов Франции по вопросам Латинской Америки, обвинил братьев Кастро во всех мерзостях мира.
Даниэль Аларкон, заместитель Гевары в партизанском отряде, а после его гибели — личный представитель Кастро в левых движениях Лат. Америки, порвал с режимом Кастро, рассказал много интересного.
Хорхе Масетти-младший, координатро и связной Кастро с левыми движениями и с испанской разведкой, порвал с Кастро после расстрела группы генерала Очоа, объявленного врагом народа. Бежал в Испанию.
Че Гевара стал идолом левых сил. По официальной версии, враги убили его, испугавшись будущих разоблачений Че, который он сделал бы на суде! (бредовая версия, конечно, но кому интересно анализировать идиотизм официальной версии).
Это только черновой набросок. Но все факты верны.

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1990445134558645&id=100007795336701
Re: Почему убили Че Гевару - qmed - Oct. 10th, 2017 06:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 07:35 pm (UTC) - Expand
pyton
Oct. 9th, 2017 08:24 pm (UTC)
Кстати, мединститут он так никогда и не закончил.
Зато вот лично расстрелял он больше 1000 человек, включая подростков.
А так Че эпично провалил все дела, которые ему поручались.
pauluzzz
Oct. 10th, 2017 10:36 am (UTC)
Опять историю по свидомым методичкам изучаем?
:_))

"В марте 1953 года Гевара получил диплом доктора-хирурга в области дерматологии"
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 10:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Oct. 10th, 2017 12:26 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 02:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Oct. 11th, 2017 06:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 11th, 2017 09:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - pauluzzz - Oct. 12th, 2017 06:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 12th, 2017 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - qmed - Oct. 10th, 2017 06:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Oct. 10th, 2017 07:34 pm (UTC) - Expand
pyton
Oct. 10th, 2017 11:04 am (UTC)
После победы повстанцев Че казнил пленных солдат и всех, кто подозревался в поддержке режима Батисты. Его соратник Камило Сьенфуэгос, который на Кубе почти так же знаменит, вспоминал, что Че "утопил в крови" городок Санта-Клара: трупы были на каждом углу.
С января по июнь 1959-го Че проводил большую часть времени в крепости Сан-Карлос-де-ла-Кабанья, которая была превращена в тюрьму с пыточными камерами.
Среди заключённых было и немало детей. Один из узников в возрасте 14 лет оказался в тюрьме из-за того, что пытался помешать казни своего отца. Его казнил лично Че Гевара. Причём, убивая, он выстрелил мальчику в шею, пытаясь его обезглавить. Команданте это почти удалось.
Один из диссидентов, который 28 лет провёл в кубинской тюрьме, позже сравнивал Фиделя и Че. По его словам, Кастро, убивая, просто избавлялся от своих политических противников и врагов. Он убивал и сам, но для него убийство было чем-то утилитарным, необходимым для того, чтобы утвердить свою власть. Че же получал от убийств наслаждение.
По словам тюремного священника, в течение этих 6 месяцев Че Гевара лично руководил 700 расстрелами в Ла-Кабанье.
Феликс Родригес, который позже настиг Че в Боливии и наблюдал его расстрел, вспоминал, что революционер признался ему в "паре тысяч" казней. Че был уверен, что поступал правильно, поскольку казнил "империалистских шпионов и агентов ЦРУ".
Согласно "Чёрной книге коммунизма", всего за первый год после революции расстрельные команды Че казнили более 14 000 человек.
e_x_kluziv2013
Oct. 10th, 2017 11:47 am (UTC)
Дослушал до "короля Перу" на 4й минуте... чортивня какая-то, надеюсь, что оговорка... Не было в гос-ве Перу королей. Вице-короли были, еще при Испании. Императоры были (Великие Инки) -- до Испании.
( 57 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

December 2017
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek