?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Прощенное воскресенье

С Yan Waletow

По поводу польского закона о запрете упоминания участия поляков в Холокосте, инициированного, как я понял, Институтом Национальной Памяти Польши.
Никто не любит упоминаний о своих преступлениях.
Поляки не любят упоминания о пацификации Западной Украины. Украинцы не любят когда им напоминают о Волынской резне.
Голландцы предпочитают не помнить о своей Черной книге.
Балтийские страны не любят, когда им напоминают, что еврейский вопрос у них был решен еще до того, как им занялись нацисты. Своими силами, так сказать, справились.
Французы не любят упоминаний о своем участии в преследовании евреев.
У евреев тоже есть поступки, о которых они не любят вспоминать.
Как вы понимаете, от того, что эти события не любят упоминать, они не перестают быть исторической реальностью.
Умение посмотреть на себя со стороны в исторической перспективе - весьма редкая штука.
Так получилось, что каждому народу есть не только чем гордиться, но и в чем каяться.
Чем быстрее мы поймем, что строить что-то совместное можно только с чистого листа, тем лучше будут наши взаимоотношения с соседями.
Только дождемся ли мы такого "прощенного воскресенья" я не знаю. Хотелось бы.
Я написал это и подумал, что можно и не привязываться к польскому закону. Это касается всех, за исключением немцев - те реально чувствуют за собой вину и не боятся сказать об этом.
Остальным еще предстоит подобное пережить.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

germanoid
Feb. 5th, 2018 10:00 am (UTC)
Я вот наблюдаю за посоледним этим укро-пшекосрачем и одного оне понимаю. Вопрос предельно прост. Надо определится, дорогие укры, кто вам дороже. Бандера-Шухевич или современные украинские ценности. Как правильно указали венгры и поляки - с Бандерой в Европу не попадёте.
vera_croose
Feb. 5th, 2018 10:07 am (UTC)
Дододо, тока со Сталеном, Земаном и Судоплатовым, тока хардкор! :)
firrein
Feb. 5th, 2018 10:14 am (UTC)
А что? Со Сталиным в Европу входить веселее. Не гастарбайтером жалким, а баскаком. Мой дед не просил работу у белых сагибов, он в 56-м венгров стрелял, за что получил "Красную звезду" и квартиру в Минске.
Вот это - достойно. Берите пример.

Edited at 2018-02-05 10:16 am (UTC)
vera_croose
Feb. 5th, 2018 10:24 am (UTC)
Да ладно, вы мне еще в прошлый раз надоели. :)
И снова на работу пора, покедова!

ЗЫ: Трусы у вас в Риме, вах, классная расцветка! :)))
pyton
Feb. 5th, 2018 11:43 am (UTC)
Венгров стрелял, а подох в глухом совке. И ты подохнешь, завидуя тем же венграм
firrein
Feb. 5th, 2018 12:08 pm (UTC)
Почему в совке? Он умер уже при Путине, дожив до возраста Октавиана (учитывая военную молодость и курение, это хороший возраст), дослужившись до генерал-лейтенанта. Как говорится "при нотариусе и враче". Дай-то бог так всем дожить.

А венграм я, возможно, и буду завидовать. Все-таки, Ужгород у них завоевал Сталин, а владеют им обратно они.
pyton
Feb. 5th, 2018 12:30 pm (UTC)
Уже дрочишь не на свои победы, а на предполагаемые чужие?
(no subject) - firrein - Feb. 5th, 2018 12:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - dad_cats - Feb. 5th, 2018 03:30 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Feb. 5th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Feb. 5th, 2018 08:29 pm (UTC) - Expand
burzhuin
Feb. 5th, 2018 10:22 am (UTC)
со Сталиным и Судоплатовым
никто в Европу и не собирается. Ну кроме тамошней запоребриковской элиты, которая из Куршавеля не вылезает.

Ну а насчет Земана и Качинского... все же надо учитывать, что они уже в ЕС и НАТО, даже с этими сомнительными персонажами. А Украина пока нет, и позиция наших соседей ключевая для вхождения в европейские организации. Если Украина ставит перед собой эту задачу.

Как по мне, беда Украины в том, что скажем Прибалтика сразу после распада СССР немедленно поставила публичной целью вхождение в евроатлантический блок. И многие страны Восточной Европы, даже уступающие во многом Украине, такие, как Румыния и Болгария. А мы 25 лет сидим между двух стульев. И даже российская агрессия не дала однозначного понимания того, что только вхождение в евроатлантический блок поможет сохранить государство. И следует не дурака валять, а играть по правилам организаций, в которые мы хотим вступить. И находить с соседями точки соприкосновения.

Edited at 2018-02-05 10:24 am (UTC)
vera_croose
Feb. 5th, 2018 10:29 am (UTC)
Re: со Сталиным и Судоплатовым
Равноправного, не забывайте. А то забодает перед каждой сявкой с кремлевским финансированием извиняться.
Извините, правда опаздываю.
burzhuin
Feb. 5th, 2018 10:37 am (UTC)
не будьте идеалистами
"равноправное" отношение с европейскими тяжеловесами - процесс длительный. Страны Восточной Европы входили в ЕС "поэтапно", с колоссальными ограничениями на первоначальных этапах.

Поэтому задачу "сразу все или ничего, и пусть никто не уйдет обиженный" нужно отметать с порога. Это нереально. Нужно оставаться на почве реальности, но с ясно указанной конечной целью - полноценным участием в ЕС и НАТО. И ясным пониманием, что без полноценного сотрудничества с соседями у нас ничего на этом пути не выйдет. У нас и так хватает реальных недругов, чтобы из-за идеологических и исторических скелетов в шкафу ссориться с союзниками.
pyton
Feb. 5th, 2018 11:42 am (UTC)
Современные ценности включают историческую память.
В полном объеме, а не как у поляков, где они деяния УПА помнят, а АК забывают плотно.
burzhuin
Feb. 5th, 2018 12:28 pm (UTC)
у нынешней польской власти
демонстративно националистическая идеология. Делящая мир на своих героев и чужих террористов.

Это ахиллесова пята любой националистической идеологии, не исключая и украинскую - героизация личностей, идеологий и организаций, в борьбе за становление собственного национального государства не гнушавшихся преступными действиями по отношению к соседям и людям иной национальности.

На базисе национализма в нынешнем бурно объединяющемся мире построить ничего нельзя, можно только развалить.
credentes
Feb. 5th, 2018 04:37 pm (UTC)
Так Европа венграм и полякам тоже указала на то, что с некоторыми их особенностями их оттуда могут выгнать.

С уважением
germanoid
Feb. 6th, 2018 09:23 am (UTC)
Идея выгнать поляков из Евросоюза - это миф. Практически неосуществимо по ряду причин. Максимум что может делать Европа по отношению к Польше - это трахать мозг, и уж в самом плохом случае наложить какие нибудь несущественные санкции. Типа лишения права голоса в ЕК, которая и так ничего не решает.
credentes
Feb. 6th, 2018 09:14 pm (UTC)
Посмотрим. Евросоюз тоже меняется.

С уважением

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek