?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Прощенное воскресенье

С Yan Waletow

По поводу польского закона о запрете упоминания участия поляков в Холокосте, инициированного, как я понял, Институтом Национальной Памяти Польши.
Никто не любит упоминаний о своих преступлениях.
Поляки не любят упоминания о пацификации Западной Украины. Украинцы не любят когда им напоминают о Волынской резне.
Голландцы предпочитают не помнить о своей Черной книге.
Балтийские страны не любят, когда им напоминают, что еврейский вопрос у них был решен еще до того, как им занялись нацисты. Своими силами, так сказать, справились.
Французы не любят упоминаний о своем участии в преследовании евреев.
У евреев тоже есть поступки, о которых они не любят вспоминать.
Как вы понимаете, от того, что эти события не любят упоминать, они не перестают быть исторической реальностью.
Умение посмотреть на себя со стороны в исторической перспективе - весьма редкая штука.
Так получилось, что каждому народу есть не только чем гордиться, но и в чем каяться.
Чем быстрее мы поймем, что строить что-то совместное можно только с чистого листа, тем лучше будут наши взаимоотношения с соседями.
Только дождемся ли мы такого "прощенного воскресенья" я не знаю. Хотелось бы.
Я написал это и подумал, что можно и не привязываться к польскому закону. Это касается всех, за исключением немцев - те реально чувствуют за собой вину и не боятся сказать об этом.
Остальным еще предстоит подобное пережить.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

firrein
Feb. 5th, 2018 01:30 pm (UTC)
Да, Вера, мир сейчас живет неправильно.

Мой дед в 85-м, будучи инспектором в Афгане, оправдал одного комбата, кстати украинца. Мужика хотели судить – он, понимаешь ли, предупредил уважаемых людей уезда, что если кого из солдат убьют – он на выбор уничтожит какой-нибудь кишлак. Не поверили, убили двоих. Ну, он оцепил кишлак, чтобы никто не ушел, и расстрелял Градами.
Дед поинтересовался:
- А стрелять в спину нашим после этого перестали?
- Перестали. Усвоили.
- Так за что его судить?
Прокурорская крыса заблеяла:
- Ну… мирные же… некомбатанты…
- Вы советский офицер?
- Да.
- Ну и кто вам дороже, советские солдаты или ненавидящие нас некомбатанты?
Так дело и замяли, только комбата из Афгана убрали. А жаль, он там был на месте – берег солдат.

Так что, Верунь, это нормальная практика. Есть свои, и есть чужие. За одного своего можно тысячу чужих со света сжить. Когда эфиопы в 1900-мохнатом году взяли в заложники англичан, англичане послали полк, тот перебил несколько тысяч эфиопов, включая мирных, а заложников освободил. После этого заложников брать перестали. Теперь англичане назовут такую практику «геноцидом» и отдавшего подобный приказ командира отдадут в Гаагу – и не потому ли их давят у стен парламента и взрывают на концертах?
Отход от подобного мышления говорит о вырожденчестве.

Единственное, что еще можно заметить: подобную практику может применять, разумеется, любой, но правильной и прогрессивной она будет не всегда. Когда монголы за одного своего посла уничтожают Отрар или ложат князей под доски – это норм. Когда комбат в Афгане сносит кишлак – это норм. Когда Марк Красс заставляет пленных спартаковцев драться друг с другом насмерть – норм. Когда Спартак заставляет пленных римлян драться насмерть у погребального костра Крикса – это НЕ норм. Потому что римляне – люди, а гладиаторы – кал собачий, у них нету прав и они бесполезны для мироздания.

И эти порядки сейчас возрождаются (наши за погибшего летчика не только по боевикам ударили, но и сожгли дотла ближайшую деревню, откуда была родом половина боевиков. Чтоб неповадно было).
И это хорошо.
vera_croose
Feb. 5th, 2018 02:11 pm (UTC)
Мир знает о ваших преступлениях.
Афган - миллион гражданских.
Пятнадцать тысяч советских.
Майоры и комбаты не за солдат воевали.
И солдаты гибли зря, кому сильно повезло, в двух парах джинс на себе вернулся, забогатели, бгг!
Воевали за опий и прочую, в тч идейную хрень.
Чтобы посадить Америку на иглу, как в Гондурасе.
Не вышло, сломались, поиграли в разоружение.
Жрать просили, с протянутой рукой по миру.
Вставание с колен кончится тем же, не сомневайтесь даже.
Кишка у вас тонка.
firrein
Feb. 5th, 2018 02:18 pm (UTC)
Верунь, поправка: не мы, а мы. Мы вместе. Украина была частью Советского Союза, так что все у нас общее. если бы мы победили в Холодной Войне – украинцы сейчас не заробитчанами жалкими в Польшу ездили, а расселись бы по всей Европе наместниками, чекистами и вообще начальниками.

Теперь насчет преступлений. Преступление – это причинение вреда ближнему. Афганец-ослоеб – не ближний. Американцы не несут ответственности за Вьетнам и Ирак, а РФ и Украина – за Афган. Монголия не несет ответственности за Чингисхана. Англия – за торговлю неграми.
Кто сильнее, тот и прав. А называть абсолютно нормальные вещи преступлениями – лицемерие. Миллион афганцев, ну надо же. (Хотя вообще-то полтора). Да хоть три, это же не наши сограждане. Европейцы нас вообще благодарить должны, их доля в мировом населении убывает, а доля ослоебов растет. Мы убили полтора миллиона, и чуть выправили ситуацию.
vera_croose
Feb. 5th, 2018 08:23 pm (UTC)
Не отмазывайтесь, а будьте мужчиной:
"В своей ноте от 13 января 1992-го года МИД РФ сообщил «городу и миру» о том, что будет выполнять все обязательства СССР" - цитата из гугля.
Так что вы, и только вы, и нечего подписывать всех из бывшего СССР.
Впрочем, вы еще про политику двойных стандартов сегодня не разглагольствовали, давайте, что ль, на сон грядущий! :)))

ЗЫ: я не смотрела, но если вы убрали у себя там римские трусы, то учтите, что все, кто прочтет нашу с вами дискуссию, будут в итоге думать, что они у вас - цвета национального флага.
Извините, нормальные у вас трусы, абсолютно аполитичные!
Спокойной ночи! :)))
firrein
Feb. 6th, 2018 06:30 am (UTC)
Что ты, Вера, зачем убирать? Я там записей как раз добавляю, в пару к Риму, и там с пляжей тоже есть.
Andrew White
Feb. 6th, 2018 05:02 pm (UTC)
Вот жеж тупое чмо этот фиррейн!
Не хватает умишка понять простейшую вещь : стрелять ВАШИМ в спину перестали В ЭТОМ КИШЛАКЕ - И ТОЛЬКО!
А реально перестали - когда вы, шакалы, оттуда ушли.

Но битому неймётся - и вы зарабатываете на новые выстрелы ( ножи, заточки, удары) в спину и в другие места.
СУшка только второй намёк после "синайского рейса", продолжение следует.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek