?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Остаться людьми.

Хочу поставить точку в обсуждении вопросов морали. Чтоб никто не обижался за баны.
Несмотря на гипотезы моих больших запоребриковых друзей, та часть моих предков, которая, живя на морозе в землянках, не строила зимой 1941-1942 года Нижнетагильский МК, воевала на стороне Красной Армии с нацистами, а не была в числе 1 миллиона 200 тысяч советских граждан, ставших на сторону гитлеровцев.
И о том, что творилось на территории Германии, когда туда зашли советские войска, я знаю не из книг, а из рассказов своего покойного деда Серафима. Он не любил говорить о войне, а об этих событиях и подавно.
Но я не об этом.
Я о том, что могу ПОНЯТЬ мотивы людей, которые после трех лет войны, гибели близких, после разрушенных городов и сожженных сел, творили страшные вещи. Понять, но не принять. Хотя, я все-таки понимаю тех солдат, что расстреляли весь состав охраны лагеря смерти, после того, как увидели, что там делали. Но речь шла о казни непосредственных исполнителей.
Мне ближе те, кто подкармливал немецких детей, не насиловал женщин, не грабил мирное население и не стрелял пленных в затылок. Даже имея на это все возможные и невозможные причины.
Я полагаю, что даже мотивированное зверство остается зверством.
Если нужно уничтожить 100 зачинщиков, чтобы в живых остались тысячи, я не стану рыдать - это принцип меньшего зла.
Но если в отместку за 100 наших невинных жертв мне предложат убить 100 таких же непричастных на стороне врага, я стану на их защиту. Просто потому, что я человек.
И не надо мне говорить о причастности к врагам по рождению или по гражданству! Это ничем не отличается от аргументов организаторов Холокоста.
Ненависть - сильнейший мотиватор, но ненависть не должна быть слепой.
Иначе, дорогие земляки, мы ничем не отличаемся от тупой оболваненной массы, которая пришла на нашу землю бороться с "украинским фашизмом".
Или мы остаемся людьми, или мы перестаем ими быть.
Третьего не дано.
Кстати, в очередной раз убедился, что самые кровожадные и беспощадные, сидят не в окопах, а на диванах.
Увы.
В общем, относитесь к сказанному, как хотите.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

( 205 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
(Deleted comment)
pyton
Mar. 30th, 2018 05:33 am (UTC)
Кемеровская Хатынь?
(Deleted comment)
Русские - дауны - bevh_vladimir - Apr. 2nd, 2018 05:41 pm (UTC) - Expand
ty_30
Mar. 29th, 2018 03:49 pm (UTC)
не вам(не нам) судить этих людей. они имели право на многое, если не на всё.
"расстреляли весь состав охраны" - а это, вы полагаете, можно назвать "охраной"?
мой дед провёл именно в лагере, причём, не абы как, а в Заксенхаузене, с апреля 1942 по апрель 1945, освободили их американцы. очень не любил немцев. вот просто ОЧЕНЬ. я вам даже не могу сказать, ДО КАКОЙ СТЕПЕНИ. вероятно, ваш почтенный дедушка Серафим имел несколько иной жизненный опыт.
kozlotigr
Mar. 29th, 2018 06:52 pm (UTC)
"они имели право на многое, если не на всё"

Украинцы имеют право расстреливать россиян и коллаборантов, российский фашист?
(no subject) - firrein - Mar. 29th, 2018 07:29 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kozlotigr - Mar. 29th, 2018 08:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 05:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 05:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 06:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - kraken_ktulhu - Mar. 30th, 2018 09:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - lug_ol - Mar. 30th, 2018 09:24 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 09:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 09:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 10:22 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 11:32 am (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 11:44 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 12:12 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 11:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 12:16 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 12:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 12:46 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 12:54 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 01:07 pm (UTC) - Expand
(no subject) - nemec_vader - Mar. 30th, 2018 03:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 04:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kozlotigr - Mar. 30th, 2018 07:20 pm (UTC) - Expand
isbjorn_lj
Mar. 29th, 2018 03:55 pm (UTC)

На тему, один известный украинский блогер Горький Лук:


"Советская армия вступила в Германию, проявив удивительную терпимость к гражданским. Если внимательно изучить факты, то аналогов подобной терпимости в истории нет. Особенно, учитывая те зверства, которые гитлеровцы творили здесь. 

"В СССР разрушено 1710 городов, более 70 тысяч деревень, 32 тысячи заводов и фабрик, разграблено 98 тысяч колхозов и 2890 МТС." 


Достаточно сопоставить количество потерь среди гражданских - (18 млн. у нас и 2 млн. у немцев - да и из тех большая часть была убита в результате зверских бомбардировок союзников, а треть миллиона самими же немцами) - чтобы понять милосердие советского солдата.


Достаточно было вбросить медиаговно про "сто миллиардов изнасилованных немок", чтобы это вытеснило ровно наполовину память о русском милосердии. Мозг человека не может удержать ВСЕ, поэтому средний обыватель помнит союзников в белых одеждах - высоко в небесах, и злобных русских азиатов, ебущих все, что шевелится. Хотя достаточно посмотреть материалы - американцы точно так же насиловали, причем даже "союзных" француженок, и были расстрелы... но кто же об этом помнит? Все помнят светлый образ Вина Дизеля, спасающего французского ребенка и убитого снайпером. Емкость занята.


Про бойню в Дрездене помнит, дай бог, один американец из ста. Да и то - гордится ею, как "военной победой". А вот про "миллиард немок" знают ВСЕ. 


***
Поэтому, каждый раз, выливая ложку дегтя в прошлое, вспомни - принес ли ты бочку меда? Каждый раз, когда ты сернул разок - вспомни, сто раз ты сделал нечто противоположное, ну раз типо за спроведливасть?"


Хорошо сказал.

a_b_i_t
Mar. 29th, 2018 04:04 pm (UTC)
А вот и очередной лишнехромосомыш прибежал напиздеть. Иди отсюда, здесь водки нет.
(no subject) - Vladimiv - Mar. 29th, 2018 04:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - isbjorn_lj - Mar. 29th, 2018 06:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kozlotigr - Mar. 29th, 2018 06:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - isbjorn_lj - Mar. 29th, 2018 07:19 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kozlotigr - Mar. 29th, 2018 09:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lug_ol - Mar. 29th, 2018 07:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - kozlotigr - Mar. 29th, 2018 10:18 pm (UTC) - Expand
(no subject) - lug_ol - Mar. 30th, 2018 07:08 am (UTC) - Expand
(no subject) - lug_ol - Mar. 29th, 2018 07:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 05:35 am (UTC) - Expand
trident1950
Mar. 29th, 2018 04:05 pm (UTC)
Как вы к писателю прилепину относитесь?

Скорбеть россияне отучили полностью, последний раз в 13 году по случаю террактов в Сталинграде.

Хоть и на диване, но ненависть к этому народцу вполне реальная, в век информационных технологий это особенно видно за что.
oldnemesis
Mar. 29th, 2018 05:10 pm (UTC)
> Мне ближе те, кто подкармливал немецких детей, не насиловал женщин, не грабил мирное население и не стрелял пленных в затылок.

Эта аналогия имела бы смысл, если бы ТЦ с детьми подожгла рота абстрактных "правосеков". Но по сути он сгорел из-за кацапской халатности и коррупции.

И даже если бы, там тоже не все однозначно. Как бы Вы отнеслись в 1943 году к заявлению Геббельса что "при бомбежке авиазаводов Гамбурга погибли много мирных немецких жителей"? А ведь далеко не все немцы поддерживали Гитлера.

(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 04:04 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 04:12 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 04:21 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 04:31 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 04:49 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 05:04 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
(no subject) - oldnemesis - Mar. 30th, 2018 05:22 pm (UTC) - Expand
hanibal_israel
Mar. 29th, 2018 05:12 pm (UTC)
"мне предложат убить 100 таких же непричастных на стороне врага"

Что значит непричастных? Кого считать и кто должен, имеет право решать кто причастен?
Соловьёв причастен? А Норкин? Можно ли пристрелить Скабаеву и Белову как причастных или взорвать их дом или квартиру когда они спят?

Скольких лично Юлиус Штрейхер убил? За что же его повесили?
Alexander Yashin
Mar. 30th, 2018 12:26 am (UTC)
>> Скольких лично Юлиус Штрейхер убил? За что же его повесили?
За подстрекательство к убийствам евреев, что подпадало под Обвинение 4 процесса — преступления против человечности.
Любой, кто призывает искоренять просто по признаку принадлежности к какому-либо народу, хотя сам лично никого не убил, - преступник, как и Штрейхер. К сожалению, немало 'диванных' косплеят штрейхера и большинство из них здесь реально или прикидываются, что они из Украины. О чём Ян Михайлович и написал эту великолепную филиппику.
artemy_ru
Mar. 29th, 2018 06:38 pm (UTC)
Ян Михайлович, спасибо!
За такие посты хочется обращаться к Вам именно так: Вы - с большой буквы; отчество - не сокращая до панибратского "Михалыч".

Edited at 2018-03-29 06:43 pm (UTC)
firrein
Mar. 29th, 2018 07:31 pm (UTC)
Хорошо сказано.
Очень хорошо.
Жму руку.
nemec_vader
Mar. 30th, 2018 06:41 am (UTC)
Ты её хоть помыл от крови, имперец?
(no subject) - firrein - Mar. 30th, 2018 07:03 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 08:11 am (UTC) - Expand
blonly
Mar. 29th, 2018 08:01 pm (UTC)
"Но если в отместку за 100 наших невинных жертв мне предложат убить 100 таких же непричастных на стороне врага, я стану на их защиту. Просто потому, что я человек."

Это всего лишь взор со своей категории ценностей.
Нет общечеловеческой морали.
Не существует объективного определения "человек" в том контексте, в котором вы упоминаете данный термин.
Вячеслав Пусто
Mar. 29th, 2018 10:28 pm (UTC)
Проблема в том, Ян, что вы этот огонь и разжигали.
pyton
Mar. 30th, 2018 05:37 am (UTC)
Точно Ян разжигал? Или вы, придя к нам грабить и убивать? А?
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 30th, 2018 07:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 08:11 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 30th, 2018 08:17 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 30th, 2018 05:34 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 30th, 2018 06:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 30th, 2018 09:41 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 02:15 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 02:20 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 05:49 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 05:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 05:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 10:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 12th, 2018 07:04 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 30th, 2018 07:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 30th, 2018 09:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 03:12 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 31st, 2018 07:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 07:51 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 31st, 2018 08:13 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 08:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 31st, 2018 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 31st, 2018 09:06 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 09:30 am (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 31st, 2018 10:00 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 06:35 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Mar. 30th, 2018 09:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 03:18 am (UTC) - Expand
(no subject) - Олег Луговской - Mar. 31st, 2018 03:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 06:13 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Олег Луговской - Mar. 31st, 2018 07:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 07:47 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 02:01 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 02:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 05:50 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 05:53 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 05:56 pm (UTC) - Expand
(no subject) - Вячеслав Пусто - Apr. 4th, 2018 10:42 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 12th, 2018 07:05 pm (UTC) - Expand
sergey_lucka
Mar. 29th, 2018 11:13 pm (UTC)
Это была пасхальная проповедь без пяти минут нациста. Который в одном из своих постов недрогнувшей рукой бодро поделил население на тех кто разделяет его взгляды и тех, с которыми что-то надо делать. Что делать, он конечно не сказал, но зато его соратники озвучили.

Вешать, мол, будем потом.

Что ж. Не покаешься - не спасешься.
Alexander Yashin
Mar. 30th, 2018 01:04 am (UTC)
Ян эволюционирует, а ты всё тот же ментор. Реально все вы воспитаны Советским союзом, и Ян и Борис, и ты, поэтому так бодро делите.
не согрешишь — не покаешься
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 05:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Mar. 31st, 2018 08:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zyrlin - Apr. 4th, 2018 03:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 05:39 pm (UTC) - Expand
buck_sleezy
Mar. 30th, 2018 02:21 am (UTC)
Да-да, всё правильно написано.
"И не надо мне говорить о причастности к врагам по рождению или по гражданству! Это ничем не отличается от аргументов организаторов Холокоста".
Действительно, хочется пожать руку, написавшую это.
Одна проблемка - над замечательным заголовком "Остаться людьми" висит ссылка: "Предыдущий пост". И если туда заглянуть, обнаруживается не менее замечательное высказывание того же автора: "...вспоминаю прекрасное правило: россиянин? Нахуй!"

А ведь та же рука писала...

Andrew White
Mar. 30th, 2018 02:45 am (UTC)
Ну так если ты прочёл, то почему ты ещё здесь, расеянин?
(no subject) - tasty_macaroni - Mar. 30th, 2018 05:25 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 05:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - vantu - Mar. 31st, 2018 04:49 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - vantu - Mar. 31st, 2018 05:16 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:39 pm (UTC) - Expand
tasty_macaroni
Mar. 30th, 2018 05:21 am (UTC)
Переобувание в воздухе.
Это после "сами себя обстреляли" и "кондиционер взорвался".
pyton
Mar. 30th, 2018 05:40 am (UTC)
Чувак, ты всё проспал. Или ты просто лживый пидарас. Даже и не знаю....
(no subject) - tasty_macaroni - Mar. 30th, 2018 05:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tasty_macaroni - Mar. 30th, 2018 07:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:48 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 05:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - tasty_macaroni - Mar. 30th, 2018 05:46 am (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 07:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tasty_macaroni - Mar. 30th, 2018 07:33 pm (UTC) - Expand
(no subject) - pyton - Apr. 4th, 2018 01:47 pm (UTC) - Expand
pyton
Mar. 30th, 2018 05:32 am (UTC)
Поздно, Ян. Людей там считай и не осталось.
lug_ol
Mar. 30th, 2018 09:32 am (UTC)
Re: Поздно, Ян. Людей там считай и не осталось.
Стойкое впечатление, что пока реальные родители убиты горем, - специально обученные устраивают шоу. Причем сюжет развивается по до боли знакомому сценарию.
Кстати, на нашего Пашу Губарева похож. - Ну прям двоюродный брат близнец. - Бывает же такое?..

Edited at 2018-03-30 09:33 am (UTC)
(no subject) - pyton - Mar. 30th, 2018 09:57 am (UTC) - Expand
(no subject) - lug_ol - Mar. 30th, 2018 01:31 pm (UTC) - Expand
mydak_prof
Mar. 30th, 2018 06:01 am (UTC)
Устойчивость человеческой психики
не резиновая. Все воевавшие ненормальны. Вырабатывается безусловный рефлекс "убить врага, уничтожить его имущество и всё, что его". Это не лечится. Русско-украинская война уже превышает сроком вторую мировую. Поэтому ненависть ко всему русскому вполне заслужена. Именно русскому, а не запоребриковому. Собственно человеческого в России и не осталось почти ничего. События в Кемерово, в Волоколамске показали отсутствие желания оставаться людьми. Это "другие". Поймите, человеческое (культура, милосердие, любовь и т.д) прививается за поколение и только молодым, а теряется быстрее и навсегда.

Edited at 2018-03-30 06:03 am (UTC)
alexeymeeres
Mar. 30th, 2018 10:38 pm (UTC)
Re: Устойчивость человеческой психики
У меня сейчас в семье беда. Вокруг меня много людей разных национальностей, разных взглядов, из разных мест бывшего СССР. Я с некоторыми давно не спорю - вата ватой, заскорузлая и тупая, взгляды отвратительные. Но сейчас это самые близкие мне люди, они стараются мне помочь так, как никакой родственник. Личные человеческие качества идут в разрез с декларируемыми. Это хорошие, добрые, заботливые люди с идиотскими понятиями.
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 205 comments — Leave a comment )

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

June 2018
S M T W T F S
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek