?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Варианты

Вот мне интересно - они таки поумнели?
Если бы в 2014 в Москве сказали: "Народ Украины! Мы с вами! Это ваше внутреннее дело! Разбирайтесь, а мы примем ваш выбор! Нам дальше жить рядом, торговать, сотрудничать!"
Как бы сложилась ситуация в таком случае? Каким бы на сегодня был мир - враждебнее или лучше?
И они таки поумнели? Или армянам повезло?
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

del_vecchio
Apr. 27th, 2018 04:43 pm (UTC)
То есть вы (лично вы на своем любимом диване) воюете с Украиной вот из-за этих школьников, которые так "некрасиво" отреагировали на захват Крыма Россией? А если бы (не дай бог, конечно) случилось так, что злодейские пиндосы оттяпали у России Чукотку под предлогом защиты эскимосского населения данного региона, неужели вы бы не вышли на Красную площадь с триколором и не кричали бы во все горло "Янки гоу хоум"?
livilla_ass
Apr. 28th, 2018 05:52 am (UTC)
За голодомор покайтесь, это для начала. Только после этого появится смысл диалога с вами.
del_vecchio
Apr. 28th, 2018 09:59 am (UTC)
Не знаю, по-моему, с современного поколения советских людей нет большого смысла спрашивать за грехи их дедов и прадедов. У них своих уже выше крыши. И они не то, что их не осознают, а гордятся ими. Слишком рано для диалога. Украине сейчас имеет смысл развивать диалог с западными партнерами. А на нас забить насколько это возможно. Обращать к России только через посредничество международных организаций. Требовать всевозможных компенсаций через международные суды. Путин, понятное дело, платить не будет. Но хотя бы будет должен на глазах у всего мира.
livilla_ass
Apr. 28th, 2018 10:11 am (UTC)
Вы не поняли. Это вы украинцы, должны покаяться перед нами, русскими, за свой голодомор.
Это вы осквернили память наших мертвых, умерших от голода в Поволжье.
Это в вашей версии на Украине от голодомора умирали люди, а в Поволжье от голода скот и преступники.
Мертвых не надо было трогать.
del_vecchio
Apr. 28th, 2018 10:28 am (UTC)
ну не знаю, был бы я украинцем, я бы вам что-нибудь ответил. а так я не очень в курсе, какие там у них версии насчет голодающих Поволжья. А российским источникам я не доверяю. Всю жизнь за ними наблюдаю и знаю им цену достаточно хорошо. Бросил смотреть зомбоящик еще в начале нулевых, как попер путинизм. Очень сомневаюсь, что в каком-либо государстве существует официально принятая версия, что голодающие Поволжья - скот и преступники.
livilla_ass
Apr. 28th, 2018 10:43 am (UTC)
Ах, вы не в курсе. А что тогда лезете в наши разборки?
А у меня в Поволжье вымерла вся многочисленная родня моей прабабушки, она одна из всей родни выжила. А было много и еще родных и двоюродных...
А то, что они не люди и преступники,так речь Порошенко у меня в закладках. Украинской стороне вы беспрекословно верите?
del_vecchio
Apr. 28th, 2018 10:48 am (UTC)
В смысле, лезете? Это вы ко мне с вопросом про голодомор подкатили. Сам я на эту тему даже не заикался.
Я верю, что нам нечего было лезть в украинские дела и Украину. Многие бы сейчас были живы. В том числе и россияне.
livilla_ass
Apr. 28th, 2018 10:53 am (UTC)
Мы не лезем. Мы защищаемся от страны, чья национальная идея "смерть москалям", и граждане которой люто нас ненавидят.
если вас устраивает схема жития, где на "одного хохла два москальских раба", то меня это не привлекает.
(no subject) - del_vecchio - Apr. 28th, 2018 11:10 am (UTC) - Expand
(no subject) - livilla_ass - Apr. 28th, 2018 11:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - del_vecchio - Apr. 28th, 2018 11:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - livilla_ass - Apr. 28th, 2018 11:52 am (UTC) - Expand
(no subject) - del_vecchio - Apr. 28th, 2018 12:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - livilla_ass - Apr. 28th, 2018 12:22 pm (UTC) - Expand
(no subject) - del_vecchio - Apr. 28th, 2018 12:32 pm (UTC) - Expand
(no subject) - livilla_ass - Apr. 28th, 2018 12:43 pm (UTC) - Expand
andronic
Apr. 28th, 2018 07:41 am (UTC)
А вот заметьте, как настойчиво, яростно господа украинцы в этом треде пытаются свести сказанное в его начале именно к этой фразе "москаляку на гиляку", игнорируя или забалтывая попытки объяснить им, что эта фраза - вовсе не главный или тем более единственный, а просто яркий символ, разумеется, куда более обширного, важного и серьезного явления - системной антироссийской риторики деятелей Майдана от лидеров до рядовых майдановцев.

Тут и крики о том, что Янукович и его команда - ставленники и марионетки Москвы. Что очевидно не так и это достаточно легко понять, проанализировать политику Янууковича, его клана и правителства за период его правления. Когда его политика была выраженно многовекторной, пытающейся играть на конфликте экономических и политических интересов условного Запада, России, Китая на Украине.

Заявления о том, что вся постсоветская история Украины - это история предательства украинской властью интересов украинцев в угоду Москве. Таким образом обхяснялось, как Украина дошла до нынешнего жалкого состояния одной из беднейших стран Европы. Хотя, опять же, не так сложно показать, что и постсоветские украинские власти и местные олигархические кланы преследовали именно свои собственные интересы, которые совпадали с московскими далеко не всегда.

И так далее.

Но долбить про вего лишь "школоту", все лишь однажды вопившую "москаляку", конечно, намного проще.
del_vecchio
Apr. 28th, 2018 09:28 am (UTC)
У вас наверняка есть или были старшие родственники, пережившие В.О.В. Помните, что они вам про немцев говорили даже спустя десятилетия после того, как все закончилось? Я за своих скажу честно: ничего хорошего про немцев они не говорили, были все жуткие германофобы. И это вполне естественно, нормальная обывательская реакция. Эмоциональная, не вполне рациональная, но нормальная. По-другому, скорее всего, в таких случаях не бывает.
andronic
Apr. 28th, 2018 09:53 am (UTC)
Я Вам про майданную и околомайданную риторику говорю конца 2013- января-февраля 2014 года.
Где Вы там нашли аналогию с ВОВ и немцами - можете пояснить?

del_vecchio
Apr. 28th, 2018 10:01 am (UTC)
а я вам про ролик от 15 марта 2014 года, который вы привели в качестве примера.
если есть примеры "майданной и околомайданной риторики" конца 2013- января-февраля 2014 года, приведите их. Тогда обсудим.
А так же про коменты украинцев в этом треде, которые вам не понравились.

Edited at 2018-04-28 10:08 am (UTC)
livilla_ass
Apr. 28th, 2018 10:22 am (UTC)
27 ноября 2013 г. пойдет?
https://www.youtube.com/watch?v=7oJlLPqsa5k
del_vecchio
Apr. 28th, 2018 10:37 am (UTC)
только это не Майдан. Майдан вроде в Киеве был, а это Дрогобыч. К тому же дата загрузки 27 апреля 2014 года. А дату в описании можно какую угодно написать. Достоверна только дата загрузки.
(no subject) - livilla_ass - Apr. 28th, 2018 10:47 am (UTC) - Expand
(no subject) - del_vecchio - Apr. 28th, 2018 11:14 am (UTC) - Expand
(no subject) - livilla_ass - Apr. 28th, 2018 11:33 am (UTC) - Expand
andronic
Apr. 28th, 2018 07:57 am (UTC)
> А если бы (не дай бог, конечно) случилось так, что злодейские пиндосы оттяпали у России Чукотку под предлогом защиты эскимосского населения данного региона

Неудачный пример из-за существенной разницы.
Большая часть населения - русские. Большая часть этих русских там родилась.
Так что "оттяпывание" происходило бы в интересах меньшинства (примерно четверти населения) и против воли большинства.

У меня же есть совершенно определенное мнение, что решать судьбу региона, в том числе, входить ли ему в какое-то государство (если, конечно, это государство, не против), либо жить отдельно, должны его постоянные жители, которые там родились, выросли, живут и для которых это место - единственная малая Родина.

Представление, что для решения судьбы Крыма (Чукотки, Чечни, Квебека, Каталонии) мнение людей, живущих за тридевять земель от него - будь то киевляне, львовяне или потомки крымских татар, живущие в Турции, которые Крыма в глаза не видели, имеет более весомое значение, нежели мнение тех, кого это касается самым непосредственным образом - самих крымчан, мне кажется абсурдным и не соответствующих современным представлениям о примате прав индивида.

Если же большинство населения какого-то региона России захочет отделиться, я буду грустить, возражать, объяснять им, что они сами себе вредят, но, в конечном счете, приму их выбор. Однако, при обязательном учете уважения ими прав внутренних несогалсных с этим решением. Ну и, разумеется, с оговоркой, что эта территория не превратится в соседнюю с моей страной Тортугу - с экспортном преступности в сопредельные районы.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

September 2019
S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek