?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Накануне

Что интересно, сам факт победы пытаются растащить, поделить и присвоить. Лично мне, что 8, что 9-е - без разницы. Можно и два дня. Лишь бы понимали, что помним, и почему "никогда больше". И причины. И последствия. И бесчеловечность. И вину за. И признательность за. И жертвы за. И почему они были такими большими.
Чтобы знали, что на Первом Украинском фронте воевали не только украинцы. А на Белорусском - не одни беларусы.
Чтобы не забывали, что по Украине и Беларуси два раза прошлись раскаленным железом туда-сюда.
Чтобы уяснили, почему "гениальные" военачальники катились аж до Волги, и благодаря кому и чему смогли двинуться на запад от Сталинграда.
И про анкеты, в которых указывали был ли в оккупации. И про анкетный вопрос по поводу родственников в плену. И про лесоповал, на котором валили лес. И о шарашках, где ковали щит.
Чтобы помнили про сотрудничество с Гитлером, про "шапками закидаем", про миллионы пленных, попавших в лагеря врага и не переживших жуткую зиму 1941-42... и про других, выживших, а потом прошедших еще и сталинские лагеря, как предатели.
У случившегося были свои причины. И у провалов, и у побед. У всего была своя цена, заплаченная не виноватыми непосредственно - они еще долго махали всем с трибун, а нашими предками, которые не вернулись домой.
И про то, кому "освобождение" стало рабством, и о тех, кому рабство стало возможностью карьерного роста. О "коллаборантах" и коллаборантах. О многом другом, что стыдливо прикрывают бравурными маршами.
Нам повезло, что наше чудовище победило гитлеровское чудовище, но от этого оно не перестало быть чудовищем.
История - страшная штука, обоюдоострая. Знать страшнее, чем не знать.
А 8-го или 9-го... без разницы. Вспомним погибших. Достанем из шкатулок старые ордена. Без аффектации, без фальши, без пьяных криков "диды воевали" и погони у бассейнов за немецкими туристами. Без картонных танков и надписей "на Берлин" на Мерседесах и БМВ.
Как люди, имеющие память, понимание и достоинство.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

andronic
May. 7th, 2018 12:05 pm (UTC)
А, вообще, ответ прекрасный.
Помните своих погибших только до тех пор, пока (думаете, что) их можно выгодно продать.
А потом - и уй с ними.
m_for_mijers
May. 7th, 2018 12:08 pm (UTC)
У меня к счастью никто не погиб в голод, так уж сложилось. Потому лично мне собственно помнить нечего.
Но даже если бы обстоятельства сложились иначе, как-то трудно представить, что я бы таскал их портреты на палки среди тысяч подобных идиотов. Даже для циника, которым я являюсь, это какой-то запредельный уровень абсурда и торговли родственниками...
andronic
May. 7th, 2018 12:13 pm (UTC)
Поздно каяться.
Про "монетизацию" погибших Вы сами написали.
Никто Вас за язык не тянул. :)




m_for_mijers
May. 7th, 2018 12:22 pm (UTC)
Монетизация погибших - это замечательно. Но с кого хотят сбить денег вот эти граждане, которые на палке дидов носят?)
andronic
May. 7th, 2018 12:28 pm (UTC)
Да вот, представьте себе такой удивительный факт - они, вообще, своих погибших родных как товар, в отличие от Вас, не рассматривают.

Однако как Вас эта тема торговли родными покойниками занимает.
Это истинная страсть, не иначе. :)

m_for_mijers
May. 7th, 2018 12:37 pm (UTC)
Я мог бы поспорить с первым утверждением, но не буду, лень.

Но тогда невольно в воздухе повисает вопрос - а что они тогда делают? Чтут память погибших родственников? Насколько я знаю, в этих широтах это делается как-то иначе. Празднуют победу одной более несуществующей страны над другой? Странная форма и еще более странный повод.
Демонстрируют лояльность и поддержку текущего курса? Это уже ближе к истине. Правда в этом случае получается, что с помощью мертвых предков живые выслуживаются перед начальством. Мерзость, как не посмотри.
andronic
May. 7th, 2018 01:00 pm (UTC)
> Насколько я знаю, в этих широтах это делается как-то иначе.

Это по-разному делается в наших широтах. И не в наших.
В том числе и в виде массовых публичных акций.

Вам очень хочется в этом увидеть мерзость -
Ну так Вы ее непременно увидите.
Потому как она, как и красота, в глазах смотрящего.

m_for_mijers
May. 7th, 2018 01:06 pm (UTC)
Ну, есть похожа традиция в Мексике, День мертвых. Вы о ней? Да, похожий карнавал, но там все это густо на религии замешано. Впрочем, слышал я мнение что день победы - это религиозный культ. Больше аналогий с массовым ношением изображений покойников я вспомнить не могу - расскажите, интересно.

Так я же вот вас и спрашиваю, что я должен увидеть-то?) Вы это рационально объяснить в состоянии - зачем вы носите портреты погибших военных в одной из войн, довольно многочисленных кстати в вашей истории?
andronic
May. 7th, 2018 01:23 pm (UTC)
> Так я же вот вас и спрашиваю, что я должен увидеть-то?)

Что Вы должны увидеть?- Да что хотите! :)
С чего Вы взяли, что это для Вас делается? (Вопрос риторический, Ваш ответ на него мне не интересен).

А о цели сказать - вполне могу.
Таким образом - в ритуальной (то есть, посредством неких символических действий, смысл которых окружающим понятен) форме - люди напоминают себе (тоже не лишнее) и другим людям, связанным с ними общей памятью, что помнят о своих предках, спасших их страну (страна не равно государство) и народ от уничтожения (да, таково наше представление о рисках поражения СССР в той войне), благодарны им.
Напоминают себе и друг другу, что эта память - общая, объединяющая участвующих в акции, или по какой-то причине не участвующих, но понимающих ее смысл и поддерживающих его.
И да, эта память в какой-то степени народообразующая в нашей стране. Хотя, разумеется, не единственная.

И, разумеется, Вы адресатом этого ритуала не являетесь.
Поэтому, понимаете Вы его или нет - совершенно не важно. :)
(no subject) - m_for_mijers - May. 7th, 2018 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - May. 7th, 2018 02:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_for_mijers - May. 7th, 2018 02:06 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - May. 7th, 2018 02:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_for_mijers - May. 7th, 2018 02:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - May. 7th, 2018 02:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_for_mijers - May. 7th, 2018 02:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - May. 7th, 2018 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - m_for_mijers - May. 7th, 2018 02:17 pm (UTC) - Expand
blonly
May. 7th, 2018 01:39 pm (UTC)
"Но тогда невольно в воздухе повисает вопрос - а что они тогда делают? Чтут память погибших родственников? Насколько я знаю, в этих широтах это делается как-то иначе. Празднуют победу одной более несуществующей страны над другой? Странная форма и еще более странный повод."

Это про еврейский Пурим?
m_for_mijers
May. 7th, 2018 01:40 pm (UTC)
Я что-то второй раз про Пурим слышу сегодня.
Это ведь не может быть совпадением, началось...
(Deleted comment)
m_for_mijers
May. 7th, 2018 12:50 pm (UTC)
Вы может не в курсе, но за этих, на палочках, побежденные в войне уже рассчитались...)
blonly
May. 7th, 2018 01:37 pm (UTC)
"У меня к счастью никто не погиб в голод"

У подавляющего большинства никто не погиб в голод.
m_for_mijers
May. 7th, 2018 01:38 pm (UTC)
У подавляющего большинства россиян таки да.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek