?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Победа! Победа?

Прекрасная победа Усика.
Если бы матч состоялся в Варшаве, Берлине, Нью-Йорке он имел бы совершенно другое политическое значение, совсем другой привкус.
Да, я уверен, что большой спорт инструмент в большой политике. Увы. Грустно, но это так.
И крымчанин Усик, под флагом Украины, победивший осетина Гассиева, выступавшего под российским флагом создал своей блистательной победой весьма интересную ситуацию.
Бой в Москве, при любом его исходе, легитимизирует режим Путина.
В Симфи развеваются российские флаги, повешенные там путинскими зелеными человечками.
В Донецке на российские деньги, российскими военными, российским оружием поддерживается сепаратизм и антиукраинские вооруженные формирования.
Поэтому легенда о том, что "кто-то неизвестный посорил братские народы" не должна получать поддержку даже такими акциями, как спортивные бои на территории недружественного государства.

Кстати, я не отрицаю братства, ИМХО, это смешно. Но Каин тоже был братом Авелю, если вы помните.

Усика с большой победой. Нас всех с торжеством украинского флага над московской ареной.
А путинский режим с очередным пропагандистским успехом - он был очевиден при любом исходе поединка.
Кто бы из спортсменов не победил, свой профит получил Кремль - он в тусовке, он в игре, он среди приличных стран. Не агрессор, не изгой, не пария - участник тусовки. Разве не достойный результат?

Спорт и политика. Искусство и политика. Нам в вами это может не нравиться, но все, что служит инструментом пропаганды - политика. И чем больше шоу, тем интереснее его использовать.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

Рик Ник
Jul. 24th, 2018 07:02 pm (UTC)
Хахаххаха
С какими "остальными", дурилка?
В Поднепровской Руси осталось ВСЕ!
Культура, религия, традиции, ДЕСЯТКИ Рюриковичей, и главное - народ остался тот же!

Что взял к диким мокшанам Андрей Боголюбский, после того как сжег Киев?
Ворованную икону?

Вот эта совдеповская хрень под названием Большой имперский миф (по Бушкову) - типичная рашко-шизофреническая идеология. Украсть чужую историю и сказать шо так и было.

После свалившего Боголюбского жизнь в Украине - Руси не прекратилась, а развивалась вполне в европейском русле. С европейской культурой и правом. Впоследствии магдебургским.
В то время как всякие срань-рязань-суздали жили по Ордынским законам и их князьки ярлык у хана получали.

Ты реально настолько тупой, что уяснить себе эту простую правду не можешь?
andronic
Jul. 25th, 2018 05:10 am (UTC)
> В Поднепровской Руси осталось ВСЕ!
Культура, религия, традиции, ДЕСЯТКИ Рюриковичей, и главное - народ остался тот же!

А я где-то писал, что не осталось?
Или ты полагаешь, что если где-то прибыло, то где-то непременно убыло?
Так культура, дорогой, не игра с нулевой суммой. Она имеет способность расширять свой ареал, прежних позиций не теряя.

> Что взял к диким мокшанам Андрей Боголюбский, после того как сжег Киев?
Ворованную икону?

У тебя, похоже, цикл на Боголюбском, как у твоих компатриотов на Путине.
Гляди: Владимир и Ярославль основаны в 10 веке. В 11 веке на Северо-Востоке - уже множество монастырей и многочисленное православное население.
А Боголюбский - середина 12 века.
Распространение населения, языка, культуры, княжеской власти Рюриковичей и православия на Северо-Восток из Поднепровья не с Боголюбского началось и не им закончилось.

Нормальную историю надо изучать, а не пропагандистские статейки.

> После свалившего Боголюбского жизнь в Украине - Руси не прекратилась, а развивалась вполне в европейском русле.

Я где-то с этим спорю?
А если нет, нафига ты мне это пишешь? :)

> В то время как всякие срань-рязань-суздали жили по Ордынским законам

А вот тут берем оратора за язык и прикалываем язык английской скрепкой к столу.
А ну-ка с этого места подробнее. По каким таким ордынским законам жили в Рязани-Суздали?
В княжествах Северо-Восточной Руси было три основных источника права - Священное писание, княжеские указы и старое киевское законодательство - Русская Правда, в первую очередь.
Как ты понимаешь, ни один из этих источников к Великой Ясе, на которой основывалось право в Золотой Орде, отношения не имел.

Я же говорю - ты пропагандистские лозунги повторяешь. А истории как таковой не знаешь вовсе.

> их князьки ярлык у хана получали.

Немного смешной наезд, с учетом того, что Поднепровская Русь в те же годы была под Литвой, а потом под Короной. И, строго говоря, признаков автономии не имела вовсе, если не считать таковым городское самоуправление, которое касалось мизерной части населения.

При этом на Северо-Востоке не действовали ордынские законы, там не было ни ордынских чиновников или наместников, не было ордынских гарнизонов, не было сборщиков налогов и ордынских судов.

Зависимость северо-восточных князей от хана заключалась только в их утверждении ханов, разборе межкняжеских споров, а также дани серебром и кровью.
И, собственно, все.

А теперь ржи дальше, неуч.
Рик Ник
Jul. 25th, 2018 06:35 am (UTC)
Ахахаха
Во тупой кацап!
Как может что-то стать преемником, когда за забором - вон оно родное и вполне себе здравствующее?
Этот вечный кацапский подсос к Киеву - таки доставляет...
Помню один дебил мне доказывал, что все славяне с Днепра прям с Андрюхой -то Боголюбским в мокшанские леса переселились. Не ты ли это был?

Вон даже Фиря - уж на что дебил - и тот понял, что Московия - это потомок Орды. И даже пытается этим гордиться.

И наплевать три раза на все срань-рязани, которые НИКАКИМИ особыми достижениями, чтоб так наяривать на них не отличились: ни культуры, ни письменности, ни достижений цивилизационных - НИЧЕГО.
"Множество монастырей" - это два? "Многочисленное православное население" - это сколько?
Жило там фиг-вам населения, климат хреновый, с трудом себя кормили.
Вся эта срань-суздаль-рязань - преемник самой себя.

>>Зависимость северо-восточных князей от хана заключалась только в их утверждении ханов, >>разборе межкняжеских споров, а также дани серебром и кровью.

Ахахахахаха
Это пять. Не, не так - ПЯТЬ!
Т.е. ханы решали вообще ВСЕ, собирали дань, местных князей и холопов драли как сидорову козу, но это типа как магдебургское право?
Ахахахахахаха

Ты небось себя сейчас в рашке свободным считаешь, холоп?

А уж во что Орда это стадо залесское превратила - так это до сих пор аукается. Ну и свои царьки тоже постарались.
Последышу-то подордынских князей ОКНО пришлось рубить в Европу!
Таким вот боком ворованная в Киеве икона вылезла.
Построили дикие мокшане страну диких мокшан.

И вот это вот дикое стадо, при наличии вполне себе существующей наследницы Киевской Руси - Украины, претендует на какое-то там преемничество?!
Просто курам на смех!
andronic
Jul. 25th, 2018 07:25 am (UTC)
> Как может что-то стать преемником, когда за забором - вон оно родное и вполне себе здравствующее?

Запросто.
У одного отца может быть несколько сыновей.
Бранденбург - такой же наследник германской культуры, языка и немецкого имени, как и Рейнланд. Хотя Бранденбург был присоединен немцами еще позднее, чем Северо-Восток Киевской Русью.

Учи историю, неуч, по учебникам, а не по пропагандистским писулькам.

> Помню один дебил мне доказывал, что все славяне с Днепра прям с Андрюхой -то Боголюбским в мокшанские леса переселились. Не ты ли это был?

Не вопрос.
Найдешь, где я такую херню писал - дай ссылочку.
Только внимательно смотри, что там на самом деле написано. И есть ли там слово "все". Или слово "большинство".
Или написано просто - "переселялись". Если написано так - так это факт, дорогуша. Кто-то оставался на месте, кто-то осваивал северо-восточные леса.

Если не найдешь херни про "всех" - нахрена это пишешь?
Тут многие дикобразы пургу несут - ты, например - я-то тут при чем? :)


Рик Ник
Jul. 25th, 2018 07:45 am (UTC)
Ахахахахаха
Какие "сыновья"? Шо ты несешь, мышебрат недоделанный!

Так это таки был ты!
Узнаю, узнаю брата дебила Васю!
Кто осваивал мокшанские леса и на хрена им это было надо?
Ахахахах
Помнится ты и тогда внятно на этот вопрос не ответил!

Так шо там про многочисленность срань-рязанцев?
Шо там про монастыри мокшанские? Шо там про культуру?
Если при Петре из Киева пришлось выписывать книжников, чтоб править мокшанскую безграмотность в церковных книгах?

Факты миграции славян с Поднепровья?
Стоянки, археологические раскопки?
Шоб вот не 2 сотни княжей дружины, а вот сколько-нибудь арифметически значимое....

Ты таки обделался крепко, ватан!
andronic
Jul. 25th, 2018 08:01 am (UTC)
> Кто осваивал мокшанские леса и на хрена им это было надо?
Помнится ты и тогда внятно на этот вопрос не ответил!

Ну, если разговор был примерно в таком духе - ты мне копипастишь пропаганду без фактов, а потом собственные завывания с одними гыгыканьями, тоннами вопросов, но опять без фактов по существу, вполне вероятно, что я с тобой разговаривать просто к тому моменту заколебался.

Вот как и сейчас.
Пойми, неуч - ты сейчас не только себя, ты нацию позоришь. Книжки почитай, что ли.

Короче, когда приведешь мне цитату из меня про переселение ВСЕХ славян из Поднепровья на Северо-Восток, приходи.
Ну или когда сам конкретные факты, цифры, даты начнешь приводить.

А до этого момента общаться с волчьим воем как-то мне скучно.
Рик Ник
Jul. 25th, 2018 08:14 am (UTC)
Ахахахахах

Поскули-поскули еще!
Ты так забавно скулишь, потому тебя мордой в твое вранье окунули.
Рашко-мифы о преемственности рашо-Орды от Киевской Руси - абсолютно несостоятельны.

И абсолютно очевидно, что возразить тебе НЕЧЕГО.
Все так и есть: рашка-ОРДА.
Была и есть.

Причем процитированная статья принадлежит российскому историку.
Алексей Широпаев. Украина-Русь и Орда
https://aillarionov.livejournal.com/694173.html
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:15 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:19 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:40 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:42 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:20 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:31 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:36 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:39 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:41 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:45 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:54 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 09:09 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 10:04 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 04:58 pm (UTC) - Expand
andronic
Jul. 25th, 2018 07:38 am (UTC)
> И наплевать три раза на все срань-рязани, которые НИКАКИМИ особыми достижениями, чтоб так наяривать на них не отличились: ни культуры, ни письменности, ни достижений цивилизационных - НИЧЕГО.

Про письменность - это ты о чем?
По-твоему кириллицу в Киеве изобрели, что ли? :)

Насчет культуры и отсутствие достижений:
если ты нихрена не знаешь про духовную литературу Московской Руси - одни Великие Четьи-Минеи чего стоят,
не слышал про "Задонщину",
не видел икон и фресок Даниила Черного и Андрея Рублева,
не в курсе кодификации московского законодательства в Судебниках,
и так далее,
так это, твои проблемы, а не Московской Руси.

Если ты чего-то не знаешь, это твоя беда, неуч.
Рик Ник
Jul. 25th, 2018 08:04 am (UTC)
Ахахахахаха
>>По-твоему кириллицу в Киеве изобрели, что ли? :)
А чо в Маскабаде? Это новое слово в истории!
Я-то грешным делом думал, что это все в Киев пришло, а уж оттуда диким мокшанам передалось, и то сильно через века...
У тебя другая версия?

>>Насчет культуры и отсутствие достижений:
Ахахахахах
Ты там к каждому век создания/жизни припиши - ну и мы поржем над тупым кацапом.

Ты ж там выше трындел, шо и до бегства Боголюбского в 12 веке северо-мокшанское залесье прям сочилось культурой, монастырями и еще там чем-то....

А вообще - жидковато выглядят достижения-то.
Скока там грамотных было на Московской Орде при Орде? А опосля? Где их учили?
Не даром при Петре отставание Московии было уже на ВЕКА!
andronic
Jul. 25th, 2018 08:11 am (UTC)
> Ты ж там выше трындел, шо и до бегства Боголюбского в 12 веке северо-мокшанское залесье прям сочилось культурой

Где я про "сочилось культурой" до Боголюбского (то есть, до середины 12 века) писал?
Цитату приведи, пожалуйста.

А то заколебал ты что-то мои слова постоянно перевирать.
Уже не первый раз тебя на наглом вранье ловлю. Самому не надоело?
andronic
Jul. 25th, 2018 08:13 am (UTC)
> Я-то грешным делом думал, что это все в Киев пришло, а уж оттуда диким мокшанам передалось, и то сильно через века...
У тебя другая версия?

Ну замечательно. В Москву пришло извне. И в Киев пришло извне - от греческих и болгарских монахов.
И в чем смысл твоего упоминания письменности тогда?
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:35 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:38 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:43 am (UTC) - Expand
andronic
Jul. 25th, 2018 07:55 am (UTC)
> Т.е. ханы решали вообще ВСЕ

То есть, ты ничего не понял.
Тут даже добавить нечего.
То есть, ты не понимаешь, что такое четкое разделение границ власти - когда Сарай во внутренние дела княжества - в налогообложение, в судебные дела, во внутреннее законодательство и так далее, пока там нет споров по поводу престолонасления, не вмешивается категорически - и это четко оговорено.

Ну, не понимаешь - значит Бог мозгов не дал.
Что еще сказать? :)

Остальное, что ты понаписал - пропагандистские завывания без единого факта. Белый шум, короче.
Рик Ник
Jul. 25th, 2018 08:14 am (UTC)
Ахахахахахха

Четкое разделение границ власти в Орде - это пять!
Иди гуляй, малчик глупый.

Ахахахаха
Без какого факта?
Что дикая Московия отстала от цивилизации?
Не влазитосознание собственной ущербности в мозжечок имперского дебила?
Бида-то какая...

Edited at 2018-07-25 08:17 am (UTC)
andronic
Jul. 25th, 2018 08:22 am (UTC)
> Четкое разделение границ власти в Орде - это пять!

Не в Орде, а между властью Орды и властью русских князей в своих княжествах.

Утверждаешь, что этого не было - обосновывай.
Не можешь обосновать - ну, гыгыкай дальше.
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:29 am (UTC) - Expand
andronic
Jul. 25th, 2018 08:26 am (UTC)
> Без какого факта?

Я тебе уже внятно написал выше про факты.
А то ты уж больно раздухарился. Ты столько ахинеи пишешь, что заколебешься каждую опровергать.

Так что еще раз - возвращаемся к началу.
Разговор шел о преемственности Северо-Восточной Руси от Киевской.
Я привел четыре пункта, которые эту преемственность подтверждают.

Если у тебя конкретно по этим пунктам есть возражения - вперед.
Если нет - зазывай дальше, но имей в виду про себя, что ты обкакался.
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:33 am (UTC) - Expand
(no subject) - andronic - Jul. 25th, 2018 08:37 am (UTC) - Expand
(no subject) - Рик Ник - Jul. 25th, 2018 08:44 am (UTC) - Expand

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

August 2019
S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Tags

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek