?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

Договороспособность

Несколько слов по поводу темы "надо договариваться".
Первое и очень печальное: договариваться таки надо и это не прихоть моя, не пораженчество, а совершенно трезвый взгляд на вещи.
Писал много раз, повторять не буду - Россия никуда географически не переедет, мы никуда географически не переедем. Есть еще тысяча причин, но самые главные - территориальная близость, общая граница и и существующий с 1654 года исторический аспект, породивший целый ряд второстепенных, но очень весомых факторов.
Поскольку решить проблему любимым способом радикально-патриотических сил - "а давайте-ка мы всех, кто думает иначе, убьем, и все будут думать одинаково" не получится, на дворе давно XXI век, нужно искать универсальный выход из сложившейся ситуации.
Еще одно огорчение, но не самое большое: универсальный выход - это выход, который устроит две стороны. И нас, и РФ, а такого выхода, на настоящий момент, не существует.
Это не конфликт интересов, из которого всегда есть тот или иной выход. Это острый территориальный конфликт, возникший как последствие ряда нерешенных, отложенных противоречий идеологического, цивилизационного и политического характера.
Намеренно не упоминаю национальный аспект, потому что считаю его малозначимым последствием конфликта цивилизационного.

Положим, мы пытаемся договориться. Сегодня. Прям на рыбалке на щуку или полетав со стерхами. Оглашаем программу переговоров.
Пункт 1: Оккупация Крыма
Пункт 2: Война на Донбассе
Пункт 3: Северный поток
Пункт 4: (намеренно ставлю его последним, хотя это неправомерно) НАТО.

Поехали по порядку.

1. Крым Россия никогда не отдаст добровольно. Никогда. Ни при каких обстоятельствах. Ни при каком президенте. Знаете, как ловят обезьяну на тыкву с дыркой? Внутри тыквы - семечки, отверстие узкое. Обезьяна засовывает руку вовнутрь, сжимает семечки в кулаке, но кулак не проходит наружу. Надо или выпустить семечки или попасть в руки охотника.
Обычно обезьяна семечки не отпускает.
Россия не разожмет кулак, чтобы с ней не делали. Изоляция, санкции, давление - это не причины. Крым наш.
О чем договариваемся? О соблюдении Будапешстского меморандума? О, да... покойник перед смертью потел? Потел! Это хорошо! Нечего обсуждать. Меморандум давно умер.
Права Украины на Крым? А что? Для РФ есть такая страна? А что? У этой страны есть права на Крым? Не смешите меня.
Договариваться можно о компенсациях, а это означает признать права России на оккупированные территории. Вы готовы это признать? Вы готовы продать часть страны и снять свои притязания?
А ведь другого пути нет. О чем будем договариваться, земляки?

2. Война на Донбассе.
Ну, во-первых, их там нет. Предъявите ваши доказательства! Это шахтеры и местные жители откопали в старых шурфах сотни танков, миллионы снарядов, новейшие РЭБы и собрали на коленке беспилотники.
Война на Донбассе давно уже не может быть прекращена по щелчку пальцами в Кремле. Конфликт разжигался и создавался намеренно, в качестве дымовой завесы для захвата Крыма. Кстати, отчасти план удался. Внимание и усилия международного сообщества были рассредоточены, что позволило России маневрировать несколько лишних месяцев.
Как вы понимаете, никакое присоединение Донбасса в планы Кремля не входило, речь шла о Новороссии из областей Юго-востока, а не об огрызке территории, напичканой оружием и маргиналами. Все эти разговоры о защите русского языка, православной веры и российских территорий оставим слабоумным, жизнью которых Москва прикрыла свою агрессию и территориальные завоевания.
О чем будем договариваться на Донбассе, товарищи украинцы?
Вариантов немного. Меняем на Крым? О, тут нам россияне даже помогут зачистить территорию! Начинаем федерализацию? Ну, так себе перспектива. И, поверьте, войну она не прекратит. Принимаем недореспублики обратно? На каких условиях? Боюсь, что не на наших.
Я за то, чтобы остановить кровопролитие на Донбассе. Готов завтра садиться за стол переговоров, только с кем? С Захарченко? А что? Он самостоятельная политическая фигура? Директор раковой опухоли? Четыре года агитации против Украины куда денем? Ненависть значительной части местного населения учитываем или нет?
Военное решение конфликта невозможно, так как неизбежны большие жертвы среди мирных жителей, о военных потерях я и не говорю.
Как будем прекращать войну? Признаем поражение без поражения? Готовы принять условия России? Отдаете себе отчет о последствиях такого решения?

3. Северный поток - мы не есть сторона переговоров. Тут один вопрос - прикроют нам зад союзники или не прикроют? Совпадут ли наши с ними интересы или не совпадут? Мы можем только ябедничать и просить. Не наша игра. Это важно осознать и не надувать щеки.

4. НАТО.
Вопрос, который является краеугольным камнем конфликта.
Принадлежность Украины к тому или другому блоку коллективной безопасности - это вопрос цивилизационного и политического выбора, перспектив сближения и экономической модели.
Основной вопрос торгов.
Готовы ли вы обсуждать капитуляцию страны и переход ее в зону влияния России? Готовы ли вы стать частью российской территории с условной независимостью и декларируемыми правами при их фактическом отсутствии?
Понимаете ли вы, что даже если упираться изо всех сил, то до вступления в НАТО нам надо продержаться 10 лет, и это будут не самые спокойные года?

Понимаете, договариваться будут или с равным, или с опасным. С нами договариваться не будут. Нам будут диктовать. Мы не противник для РФ, мы добыча, которая может оказать сопротивление. А должны стать стороной, которая может нанести значительный ущерб.

Я несомненно за переговоры, земляки. Договариваться, конечно, лучше, чем воевать. Но пока я не вижу вариантов договариваться. А капитуляция меня, как гражданина, не устраивает.
Значит, рыбалку и полеты со стерхами пока лучше отложить. Дешевле обойдется.
Все сказанное - ИМХО.
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!

Comments

geralt
Aug. 16th, 2018 01:40 pm (UTC)
Все это напоминает анекдот про зверей в яме. С концовкой от лица волка: "Я-то куда полез?! Я ж даже читать не умею".

Т.е. США может и перестанут быть гегемоном (историю не обманешь), но Россия-то куда полезла? Я понимаю - Китай. Люди десятилетия работают на то, чтобы стать мировым лидером. При этом, что характерно - в открытый конфликт с США не лезут. Зачем Россия на бруствер выскочила? Мозгов вообще нет, да? Вы же понимаете, что это таскать каштаны для Китая. Который в случае чего, даже корку хлеба не кинет, если США будут Россию по земле размазывать. Они сейчас с улыбкой наблюдают за этим конфликтом, прикидывая - Акелла уже всё или ещё тянет. Поэтому Китай тут в любом случае будет в прибыли. А Россия - в любом случае в убытке. Если США её дожмут - тут понятно. Если же США сольются, то мы все мигом окажемся в тех самых Темных веках, о которых вы пишите с таким предвкушением. Следом будет естественно глобальная мировая война. И Россия в неё войдет ослабленной по максимуму (по ней же несколько лет будут США оттаптываться) и без союзников (ибо где?).

Мне это всё напоминает такую аналогию - как если бы в 1908 году (например) вдруг Бразилия начала бычить и катить бочку на Англию, типа вся Южная Америка её зона интересов и руки прочь. Причём не вступая ни в какие союзы.
firrein
Aug. 16th, 2018 01:51 pm (UTC)
А что за анекдот? Можно целиком? :-)

Ну, Китай нам в некотором роде идейный наставник))) Россия - это ведь проэволюционировавшая Московия, а Московия училась у Орды, а Орду создал Чингисхан, который учился у Китая. всевластие "ксивы", сложнейшая иерархия чиновников, система личных привилегий вместо идеи всеобщих прав, цикличность бытия - это все китайское. А уж философ Шан Ян! в 4 веке до нашей эры придумал и построил сталинизм в мельчайших деталях.
Так что Россия в объединенном Китаем мире найдет уютную, привычную психологически нишу. Это не вестернизация поганая, тьфу на нее.

Глобальная война же, если случится, не будет войной в духе тех первых двух. Скорее это будет масса локальных конфликтов, причем на Россию никто не нападет - все-таки ЯО, а с отморозками типа ИГИЛа мы бороться умеем. Зато мы сами сможем половить рыбку в мутной воде Темных десятилетий и урвать от жирной Европы хороший кусочек.
geralt
Aug. 16th, 2018 02:03 pm (UTC)
Их куча вариантов, вот самый короткий:
"Упали в одну яму волк, лиса, медведь и олень. Ну сидят значит там. День, два, вроде и пожрать уже охота. Ну значит посовещались, и рещили схавать оленя. Тот им:
— Ребята, да без проблем, я ж все понимаю! Только исполните последнее желание.
— Конечно братан, в чем вопрос!
Олень: — Мне мама в детстве сделала татуировку вокруг очка, хочу перед смертью узнать, что там написано!
Те наперегонки кинулись смотреть. Олень копытами х*як! Ну лиса с волком сразу откинулись, медведь весь переломаный:
— Ой бл*, я то зачем полез смотреть, я ведь даже читать не умею!"

Это всё очень интересно, вопрос тут только один - а мы у Китая уже спросили какую роль они отводят России в своей гипотетической будущей империи? Вот мне в этой крутой геополитике, что нравится - мы меняем реальную роль в мировой схеме США (роль бензоколонки) на нечто, о чём мы даже представления не имеем. Но почему-то все глубоко убеждены, что китайцы-братюни нас не кинут и мы в их планы идеально впишемся. Ну-ну. Блаженны верующие.

В той войне, которая предстоит (и которую вы верно описали, как массу локальных конфликтов) ЯО будет пугалом только первые пару-тройку лет. А потом произойдет тоже самое, что случилось во время Первой и Второй мировой. Всем станет чхать на жертвы. Любые. И вот тогда начнётся такое, после чего все интеллигенты-милитаристы будут писать на обрывках туалетной бумаги "Ой, бля, это совсем не та освежающая нации война, о которой мы мечтали, это, бля, какой-то ебаный пиздец. Господи, когда я уже наконец сдохну". Романтики, блин.

"Если выпало в империи родиться, Лучше жить в глухой провинции у моря..."(с)
firrein
Aug. 16th, 2018 02:35 pm (UTC)
Спасибо, поржали с коллегой))

"какую роль они отводят России в своей гипотетической будущей империи?"
Да и так ясно.
Поставщики ресурсов - это всегда, ибо у нас их жопой жуй, а к северам только мы привычные.
Смотрящие за Европой - это несомненно. Европейцам, как жителям Запада, привыкшим к демократии и правам человека, китайская модель не может понравиться от слова совсем. Аналогично с прочими жителями Запада. Всякие дикие мусульмане (не путать с нашими культурными татарами) будут врагами любой Системе - ибо дикари. И вообще уйгуры-мусульмане уже сейчас ненавидят оккупантов-китайцев. Японцев ненавидят уже сами китайцы - те резали их хуже чем Гитлер евреев, и не шесть лет, а сорок. Африканские негры не способны ни на что, кроме как копать отсюда и до заката. Латиносы - просто разгильдяи. А вот привыкшие быть вертухаями русские с восторгом возьмутся за любимое дело, и сделают его с блеском.

"потом произойдет тоже самое, что случилось во время Первой и Второй мировой. Всем станет чхать на жертвы. Любые."
Есть такой риск, имеется. Но я опять же сомневаюсь, что кому-то именно Россию будет интересно завоевывать с помощью ЯО. Так что я готов рискнуть.

Фраза Бродского распиарена, но вот сосланный к морю Пушкин мечтал о Петербурге, а сосланный к тому же морю,но на 2000 лет раньше поэт Овидий писал слезные десницы императору, прося вернуть его в Рим.
dad_cats
Aug. 17th, 2018 02:09 pm (UTC)
Колоколя привкшее к северам и оно готово рискнуть. Сукаблятьйобаныйстыд. Какое же ты чмо тупое и глупое. Халат блять ватой подбей, северянин недоделанный.

Profile

bither
Ян Валетов

Latest Month

June 2019
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      

Tags

Page Summary

Powered by LiveJournal.com
Designed by Paulina Bozek