Ян Валетов (bither) wrote,
Ян Валетов
bither

Category:

Нормандия. Накануне

Чтобы долго не размазывать белую кашу по чистой тарелке...
Мир сегодня нужен нашей стране не меньше, чем в 14 году. Можно сколько угодно рассказывать о позорности Минск-1 или Минск-2, но российская оккупационная администрация была бы куда хуже.
Я бы тоже предпочел увидеть не Нормандский формат, а парад украинских танков на Красной площади, и Путина с Шойгу встречающих хлебом-солью наши добробаты, но пока еще, слава Богу, умею отличать желаемое от действительного.
Без мирных соглашений прошлых лет Украина могла бы уже не существовать в нынешней своей форме. Можно спорить о качестве этих соглашений, но не о самом факте их необходимости. Минские соглашения спасли страну от тяжелейшего военного и политического поражения, дали возможность выиграть время, реорганизовать армию, перегруппировать силы, получить поддержку на международной арене.
В этом месте ставим точку. Я спорить не собираюсь, давно для себя сделал вывод. Для желающих диспута на эту тему: найдите себе другую площадку, плиз.

Любая война, если это не война ради войны (достаточно редкий случай), заканчивается миром, в котором условия диктует победившая сторона. Напомните мне, российские ВДВ заняли Киев? Наши специалисты по Особым Операциям держат Кремль?
Чтоб там за вой раздается на болотах? Какая, нах, капитуляция?
Украине не нужен мир? Нужен. Всем нужен мир, для того, чтобы строить и созидать. Всем, кроме псов войны.
Что непонятно в позиции Президента? Она недостаточно ясно озвучена? Да, куда уж ясней. Пассаж про стену и бетон в наличии. Про выборы и границы. Про очередность выборов и отводов. Про амнистии. Что непонятно?
Ах, вы не верите... ? До того верили, а теперь верочка отпала? Бывает. Ничем помочь не могу.
Зеленский делает то, что должен. Мне может нравится или не нравиться правительство, компетентность и не компетентность людей, пришедших во власть. Но это не вопросы веры. Это вопросы конкретных действий конкретных чиновников.
Что, прошлая рада не была гребаным цирком? Была. Ну, въехала в нее другая гастрольная труппа, и что? Были коверные под куполом, а теперь заседают клоуны на льду. Директорат цирка тот же самый, да Игорь Валерьевич и Ринат Леонидович? Только доля Виктора Владимировича несколько упала в весе и в цене. Но то такое... у того зарубежный капитал в наличии. Мы с вами сами их выбирали. Наши депутанги - отображение нас самих. Не они такие - мы такие. За что проголосовали, то и получили. И президент у нас избран демократическим путем. Самым что ни есть демократическим. Тут сомнений нет. И, на мой взгляд, после всенародно избранного дважды несудимого, это большой шаг вперед. Кто не согласен - мои поздравления! Ощутите реальность - вы уже в ней живете.
Так вот...

Я не жду от Нормандии решения наших текущих проблем и прекрасно знаю, что ключи от мира находятся в Москве.
Тлько я не вижу никакой проблемы в том, что Президент Украины пытается получить преимущество на международной арене. А если не будет преимущества, то будет, по крайней мере, определенность.
Определенность - лучше для нас, она уменьшает гибридный фактор. Убедительно соврать про "настамнет" в процессе многосторонних переговоров, сложно и приведет к последствиям. Это тоже положительный результат. Чем вы все так озабочены? Обьясните мне, что за массовое сумасшествие я вижу в сетях? Минск-2 вам был гуд? Порошенко вам был гуд? А тут от самого факта нового раунда переговоров в исполнении Зеленского у половины патриотов падучая, а у второй эйфория?

Говорил, говорю и буду повторять: до тех пор, пока абсолютному большинству активных граждан не станет понятно, что поддерживать надо курс страны, а не победный забег к офшорам очередной команды "народных избранников“, толку не будет.
Мне все равно, кто принесет мир и определенность моей стране. Мне пофиг, кто повесит медали себе на грудь за полученное политическое преимущество. Мне плевать, как будет фамилия того, кто все просрет.
Мне важен результат. Я хочу преимуществ своей стране. А страна будет называться Украиной и иметь свои интересы вне зависимости от того, как будут звать ее президента: Петя, Вася, или Вова.

И я был бы счастлив, если бы великие специалисты в вопросах войны, мира, футбола и большой политики, немножко притихли. Их истошный визг на передвижение каравана не влияет, но создает крайне неприятное звуковое оформление. Истерия в чистом виде.

Если вы до сих пор не понимаете, что вами манипулируют не в интересах страны, а в интересах финансово-промышленных групп, которые ведут борьбу за возврат сфер влияния и контроль за денежными потоками, флаг вам в руки. Хоть охрипните.

Пожелайте нашей стране и тому, кто завтра будет представлять ее интересы в Париже, большой удачи и победы. Это будет наша победа или наше поражение. Общее. Общее, вне зависимости от того, что вы об этом думаете.
И его победа, как бы вы его не ненавидели, будет вашей победой. А его поражение, несмотря на, будет вашим поражением.
У нас одна страна, если вы до сих пор себе этого не уяснили.
Подумайте об этом в свободное время.
И мир, и война, и кризис, и подъем - для нас всех.
И по другому уже не будет.

Мой телеграмм:
t.me/ianvaletov
Tags: Политика
Subscribe
promo bither april 25, 2012 17:23 3
Buy for 200 tokens
Промо-блок свободен! :-) Пользуйтесь случаем!
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 371 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →

dagrael

December 8 2019, 13:15:28 UTC 2 months ago Edited:  December 8 2019, 13:32:46 UTC

Да, зеленые излияния шикарны.
Особо доставляет вот это - "его поражение, несмотря на, будет вашим поражением". И - да, у нас одна страна, просто большая часть тупо возмечтала, что войну прекращают/выигрывают одним лишь "перестать стрелять". Развернуться к захватчику голой задницей - это же его остановит, верьте!..
А уж как прекрасно смотрелась бы партия "голубей мира" в 1941 в Москве... Ведь план отличен - просто прекратить войну! Странно, почему Сталин не стал договариваться... может, потому, что он просто не был идиотом?..

К сожалению, идиотизм мыслящих таким образом - действительно для нас всех.

П.С. Просто дайте себе честный ответ на вопросы, кто начал эту войну, для чего, какими ресурсами для ее продолжения/достижения своих целей он располагает, и сделайте верные выводы - может ли Украина ее закончить, и НА КАКИХ условиях, что главное?..
Что бы вы там себе о Зеленском не мечтали, но его формат лишь один - "КАПИТУЛЯЦИЯ".
"Ведь план отличен - просто прекратить войну"

где Вы такое план узнали? кто рассказал?

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

milana1963

2 months ago

dagrael

2 months ago

pashka_amerikan

2 months ago

dagrael

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

milana1963

2 months ago

dagrael

2 months ago

arabskiy_pilot

December 8 2019, 13:16:48 UTC 2 months ago Edited:  December 8 2019, 13:23:25 UTC

Господи, Ян, вы же вроде были гораздо более адекватным (ИМХО)...
Уже сам факт поездки на эту встречу - это сдача позиций. Путин туда едет съесть Зеленского живьем. Он, в отличии от пацана в политике Зеленского, знает, что делает. И вдруг друг путина Макрон и уставшая уже от всего этого Меркель будут уговаривать Зеленского на мифические выборы под фактическим контролем России. Как бы они это словами не обставляли. И почти полностью пророссийский и разоренный Донбасс впихнут обратно на своих условиях. Восстанавливайте его за свой счет и пусть их депутаты, «избранные», как обычно депутаты «избираются» в России или в Крыму, диктуют вам как жить.
Зеленский уже сдал Украину. Он там ничего серьезного против не вякнет.
Все было зря. Надо было танки хлебом-солью встречать. Все были бы живы и все было бы цело. Кроме независимости Украины.
В следующий раз так делайте - девушек в вышиванках на границу при первом появлении агрессора, горилка, песни, пляски. Добро пожаловать. Располагайтесь, дорогие гости. А ВСУ расформировать. А зачем? Какая экономия...
Вот да вот.

barni_shtepsel

2 months ago

dagrael

2 months ago

barni_shtepsel

2 months ago

dagrael

2 months ago

denizen_of_hell

2 months ago

dagrael

2 months ago

kolkovsky

2 months ago

dagrael

2 months ago

lanss

1 week ago

mamasha_muller

2 months ago

Мне кажется будет аналог "Брестского мира" 18-го, где роль Германии играет РФ, а роль РСФСР - Украина. Хорошо если будет полньій аналог, ибо Германия тогда меньше чем через год крякнулась )))
Недолго осталось до проверки столь занятного предположения.

andronic

2 months ago

dagrael

2 months ago

andronic

2 months ago

dagrael

2 months ago

andronic

2 months ago

dagrael

2 months ago

andronic

2 months ago

dagrael

2 months ago

andronic

2 months ago

andronic

2 months ago

Andrew White

2 months ago

firrein

2 months ago

andronic

2 months ago

lanss

1 week ago

zyrlin

2 months ago

andronic

2 months ago

zyrlin

2 months ago

dimcadimca

2 months ago

удачи и победы
и президенту Украины, и нам всем в Украине
Завтра уже. Недолго осталось. К вечеру шампанское готовьте.

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

saint_daemon

2 months ago

vld_sergio_jr

2 months ago

saint_daemon

2 months ago

vld_sergio_jr

2 months ago

dagrael

2 months ago

saint_daemon

2 months ago

dagrael

2 months ago

saint_daemon

2 months ago

там же

mamasha_muller

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

vladicusmagnus

2 months ago

dagrael

2 months ago

vladicusmagnus

2 months ago

vladicusmagnus

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

dagrael

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

andronic

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

saint_daemon

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

vladicusmagnus

2 months ago

milana1963

2 months ago

dagrael

2 months ago

dagrael

2 months ago

zyrlin

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

NikolayZyrlin

2 months ago

mamasha_muller

2 months ago

zyrlin

2 months ago

Тока вот не надо поражения преза вешать на народ.
Шо за совкизм? В преступлении виноват детский сад, школа, коллектив, семья и соседи?
Кожен з нас — президент. Кожен із нас несе відповідальність.

prol_prolych

2 months ago

firrein

2 months ago

prol_prolych

2 months ago

firrein

2 months ago

prol_prolych

2 months ago

firrein

2 months ago

prol_prolych

2 months ago

firrein

2 months ago

prol_prolych

2 months ago

firrein

2 months ago

prol_prolych

2 months ago

firrein

2 months ago

zyrlin

2 months ago

firrein

2 months ago

zyrlin

2 months ago

firrein

2 months ago

zyrlin

2 months ago

zyrlin

2 months ago

firrein

2 months ago

"Минские соглашения спасли страну от тяжелейшего военного и политического поражения, дали возможность выиграть время, реорганизовать армию, перегруппировать силы, получить поддержку на международной арене".

Как будто это не Путин на коленке написал Минск-2, ага. Вообще я с вас не могу, ребята. У вас точно какое-то странное раздвоение. Вы ведете себя точь в точь как шведы, ищущие русскую подводную лодку, или как прибалты постоянно воющие, что их сейчас запобедят и тогда Европе настанет ужос-ужос. Вы просто скажите честно - вот именно сегодня зачем Путину нужна Украина, Грузия и маленькие, но гордые прибалтийские тигрята? Шоб было? Так у нас этого добрища и так навалом. У нас еще Восток не освоен, вот куда деньги текут. А Европа, коли она сама свой выбiр не сделает - останется непонятным придатком к остальной Евразии, деградирующим, переформатирующимся ввиду превышения числа несчастных refugees с многочисленными семействами над коренным населением. Небольшой пример.
Германия. 83 миллиона жителей. Немцев - 62 миллиона. Среди 62 миллионов представители ЛГБТ-сообщества составляют примерно 6,5 млн чел. Причем в первую очередь это граждане фертильного возраста, есесссно. Рассказывать как и куда дальше будет развиваться население Германии? При всем этом гражданам той же Украины, которые являются как бы более настроенными на то, чтобы встроиться в существующее общество и активно работать, не особо легко натурализоваться в Германии. О чем это говорит? О том, что руководство страны не хочет пополнять ее лицами со сходными цивилизационными понятиями. А хочет пополнять ее какими-то другими. Не возникает вопрос почему и зачем, нет?
Примеров можно еще много привести. Но смысл в том, что традиционный взор на Запад в настоящее время выглядит ставкой на zero. Которая может сыграть конечно, чем черт не шутит, но уж больно маловероятно, поскольку сам Запад этого не хочет. ХЗ почему. Устал. Надоело. Нужна свежая кровь, а масштабная войнушка никак не начинается. Не знаю. Но европейский проект может выжить только осознав, что ключ к его выживанию находится на за океаном, а гораздо ближе. И да. Не на Украине, конечно же.
Так что уж хорош вам причитать. Украина это карта. Не джокер, не король, а может даже не Валет(ов). Где-то на уровне 8-10-ки. Жаль, что руководство Украины это не поняло. За все 25 лет своей типа независимости.
Извините если что не так сказал.

andronic

2 months ago

zyrlin

2 months ago

milana1963

2 months ago

zyrlin

2 months ago

kolkovsky

2 months ago

zyrlin

2 months ago

kolkovsky

2 months ago

zyrlin

2 months ago

kolkovsky

2 months ago

zyrlin

2 months ago

kolkovsky

2 months ago

zyrlin

2 months ago

Набор оправдательных тезисов "там не дураки сидят". К сожаленью уверенности в том, что там не дураки нет. Напротив более чем. Порошенко путём проб и кровавых ошибок нашёл оптимальный вариант поведения Украины, у зекоманды тупое отрицалово предыдущего опыта и авантюристическое поведение. Увы, на амбиции не хватает амуниции. Поэтому ничего хорошоге от Нормандии не жду, лучше бы её вовсе не было.
+
Непонятно зачем вообще надо было Зе так форсированно и унизительно для страны добиваться этой встречи.
Писюнячьи понты "миротворца".
Лучше не будет.
ключи от мира на Украине лежат в Москве??? То есть на нас свесили гражданскую войну? А может Зе поедет к сепарам и начистоту с ними поговорит? Они ж такие же граждане Украины как и все остальные.
Ничего Зе нового не услышит и Нормандский формат ничего не решит. Украина неуправляема. Президент без страны. Вспомним инаугурацию - высший генералитет ВСУ честь не отдавал. Вся реальная власть у Авакова - он контролирует силовиков.
Это вот она, "гражданская война"...

WKHzVpMsJM4

6f0c65153da2454042afe40b01c4facc

no title

no title

milana1963

2 months ago

bell_mess

2 months ago

milana1963

2 months ago

способна только на два действия - "делить", когда "хорошо", и "разрушать", когда "плохо". До сих пор единственный способ преобразования толпы в конструктивную силу - демократический метод Латыниной. Общемировая практика :)
Но, к сожалению, он работает только на исторически кратких периодах. Далее свиньи возвращаются к корытам, как хорошо сформулировал другой литератор :)
Возможно, 21-й век впервые в истории дал возможность преобразования "толпы" в "конструктивную силу", которая сама думает/делает/отвечает за сделанное.
Но... генералы готовятся к прошлой войне :):):)
Что-то почти никто, кроме проплаченных или кричащих от голода (крови им мало) ястребов к вам не ходят, Ян. Однако по случайности я заглянула на Шустера намедни и на экране увидела 96% поддержки Зеленского на этом мирном фронте. Надеюсь, собаки будут лаять (они громкие у вас там), а караван будет идти потихоньку и осторожно в сторону мира.
Репутация Шустера, мягко говоря, небезупречна. На его эфирах стоит воспринимать всерьёз исключительно прямую речь тех, кто принимает решения (со всеми причитающимися оговорками). Остальное - просто политтехнологии.

Это, кстати, не отменяет того, что украинцы стремятся к миру, но тех, кто органически не переносит Зеленского и не поддержит его ни в чём, гораздо больше 4%.
>Минск-2 вам был гуд? Порошенко вам был гуд? А тут от самого факта нового раунда переговоров в исполнении Зеленского у половины патриотов падучая,

мне кажется это можно объяснить только одним образом. Цели этих никапитулянских истериков совершенно другие, нежели те, которые они заявляют. А на проблемы войны или мира им вообще наплевать.

>а у второй эйфория?

честно говоря, не заметил ни у кого из сторонников зеленского этой эйфории.
Начало похоже на какие-то записки гитлера. Дальше читать не смог. Пациенту надо выглянуть на улицу, подышать воздухом и поискать "российских оккупантов".

Deleted comment

:)

no title

Люблю эту воинственную нацию, которая всегда защищалась от немцев беларусами., а от татар украинцами

И ведь что прикольно - в интернете все курва невские александры. А в реале - мененджеры по майонезу. Но если надо - они дойдут за два дня до Киева, а за три до Лисабона. А за четыре обратно до Рязани и укусят себя в жопу. с другой стороны Только прямо сейчас им некогда, поставщик Ляо Хань звонит, требует предоплату за товар, потому что все русские пизят и наебывают.
https://gorky-look.livejournal.com/309817.html

Deleted comment

bell_mess

2 months ago

Deleted comment

Hbr62367576

2 months ago

zyrlin

2 months ago

zyrlin

2 months ago

Andrew White

2 months ago

zyrlin

2 months ago

Deleted comment

zyrlin

2 months ago

Танька Черновол нервно дергает затвором АКМа. Чегой-тось будет с таким суровым войском.

Deleted comment

Эй, свинособачка, а хде сейчас твои охранник и автомойщик? Так отож. И ты там будешь. :)
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →